Игор Јарамаз
Уважавајући повећано интересовање, последњих дана и недеља, Срба у БРЦГ за очување српског језика, најпре у школама, пружамо кратак увод у функционисање правних и политичких механизама. Свесни смо да ћемо тиме осујетити личне калкулације квази-српских псевдо-политичара који већ 20 година обогаћују црногорско политичко сметлиште. Но то је у складу с дугогодишњим стандардима Слободне мисли о менталној хигијени. Овај текст објављујемо свесни да ниједно добро дело не може проћи некажњено, потпуно спремни на неразумевање оних којима је ова помоћ и упућена.
Питање образовања и просвете се уређује општим законом, тренутни на снази у БРЦГ је из новембра 2002, доба РЦГ. Употребу језика уређује 11. члан који гласи:
Nastava u ustanovi izvodi se na jeziku koji je u službenoj upotrebi u Republici.
U opštinama u kojima većinu ili značajan dio stanovništva čine pripadnici nacionalnih i etničkih grupa, nastava se izvodi i na jeziku pripadnika nacionalnih, odnosno etničkih grupa.
Kada se nastava izvodi na jeziku pripadnika nacionalnih, odnosno etničkih grupa, obavezno se uči jezik koji je u službenoj upotrebi.
Škola je dužna da učeniku koji prati nastavu na nematernjem jeziku pruži odgovarajuću pomoć u učenju jezika na kojem se nastava izvodi.
(Сл. Лист РЦГ, бр. 64/02, 31/05, 49/07)
Као што знамо, 2007. године је захваљујући гласовима ПзП Небојше Медојевића, усвојен нови Устав БРЦГ чији члан 13 уређује питање Језика и писма:
Službeni jezik u Crnoj Gori je crnogorski jezik.
Ćirilično i latinično pismo su ravnopravni.
U službenoj upotrebi su i srpski, bosanski, albanski i hrvatski jezik.
Црногорски језик, је дакле, изгласан двотрећинском квалификованом већином у тзв. Скупштини РЦГ, за службени језик (Р)ЦГ. Устав је оставио могућност, да, због могућности примене мањинских права на те народе, службено буду употребљени и српски, босански, албански и хрватски језик. Тиме је, Небојша Медојевић volens nolens, питање употребе српског језика већ 2007. решио као питање мањинског статуса Срба у БРЦГ.
Чар политике је у томе што и лоше намере могу да изроде нежељену корист, овај случај није никакав изузетак. То питање, мањинских права, односно њихове Заштите идентитета је уређено чланом 79:
Pripadnicima manjinskih naroda i drugih manjinskih nacionalnih zajednica jemče se prava i slobode koja mogu koristiti pojedinačno i u zajednici sa drugima:
-
na izražavanje, čuvanje, razvijanje i javno ispoljavanje nacionalne, etničke, kulturne i vjerske posebnosti;
-
na izbor, upotrebu i javno isticanje nacionalnih simbola i obilježavanje nacionalnih praznika;
-
na upotrebu svog jezika i pisma u privatnoj, javnoj i službenoj upotrebi;
-
na školovanje na svom jeziku i pismu u državnim ustanovama i da nastavni programi obuhvataju i istoriju i kulturu pripadnika manjinskih naroda i drugih manjinskih nacionalnih zajednica; [...]
Детаљно образложење начина на који ће мањине конзумирати та претходним и садашњим уставом зајемчена је усвојен још 2006. пред сам референдум, ради осигурања подршке Бошњака, Албанаца, Муслимана и Хрвата истом. Члан 13 Закона о мањинским правима и слободама (ЗМПС) детаљно описује како ће се изводити настава за припаднике мањина:
Manjine i njihovi pripadnici imaju prava na školovanje na svom jeziku i na odgovarajuću zastupljenost svog jezika u opštem i stručnom obrazovanju, u zavisnosti od broja učenika i finansijskih mogućnosti Republike.
Prava iz stava 1 ovog člana ostvaruju se u svim stepenima vaspitanja i obrazovanja.
Prava iz stava 1 ovog člana ostvaruju se kroz posebne škole ili posebna odjeljenja u redovnim školama.
Nastava se izvodi u cjelosti na jeziku manjine.
Kada se nastava izvodi na jeziku manjine obavezno se uči službeni jezik i pismo.
Učenici i studenti koji ne pripadaju manjinama mogu da uče jezik manjine sa kojom zajedno žive.
(»Службени лист РЦГ«, br. 31/06 i 38/07)
Да сумирамо ситуацију, школовање се изводи на језику мањине, у свим степенима васпитања и образовања, кроз посебне школе или посебна одељења у редовним школама у којима се настава у целости изводи на језику мањине. Дакле, по мањинском статусу, Срби стичу право на сопствене школе (чије директоре ће предлагати њихов Српски национални савет) или макар посебна одељења, где ће се предавати не само српски језик и књижевност већ све од домаћинства до техничког преко хемије и математике на српском језику.
За узврат, сваке недеље ће се наставници српског дохватити Чиргилице и ради задовољења просветних инспектора допуштати ђацима свакојака лингвистичка дивљања, онако како се прича на улицу, катуну и пјацу. Чисто да не забораве где живе јер ће, изоловани од свакодневног лудила у тој оази званој српска школа/одељење, потпуно сметнути с ума да обитавају у поремећеној, ненормалној средини.
Али то није крај, ствар постаје још боља јер члан 14 ЗМПС гласи:
Odjeljenje sa nastavom na jeziku i pismu manjine može se osnivati i za manji broj učenika od broja utvrđenog za rad te ustanove, a koji ne može biti manji od 50% broja učenika predviđenih zakonom.
БРЦГ се сопственим законодавством обавезује да врши позитивну дискриминацију тако да српска одељења оснива тамо где постоји само половично задовољење минималног броја ученика. То значи да забачени рурални предели неће моћи да држе, по закону црногорску наставу али ће моћи да држе српску, босанску или албанску наставу.
Члан 15 ЗМПС још детаљније набраја који и какав садржај ће бити уврштен у наставни план ради очувања идентитета мањине:
Predmetni programi za potrebe obrazovanja iz člana 13 stav 1 ovog zakona sadrže teme iz oblasti istorije, umjetnosti, književnosti, tradicije i kulture manjine.
Prije usvajanja predmetnih programa koji izražavaju posebnost manjina, Savjet manjine daje mišljenje nadležnom organu za usvajanje predmetnih programa.
Obrazovni program u ustanovama i školama sa nastavom na službenom jeziku sadrži teme iz maternjeg jezika i književnosti, istorije, umjetnosti i kulture manjina i druge sadržaje koji pospješuju međusobnu toleranciju i suživot.
Na teritorijama gdje je i jezik manjine u službenoj upotrebi, obrazovni program u ustanovama na službenom jeziku može da sadrži i mogućnost učenja jezika manjine.
Члан 18 ЗМПС се бави установама (школама и одељењима) за наставу на мањинском језику и ставови 2 и 3 гласе:
Direktor školske ustanove koju osniva Republika ili opština sa nastavom na jeziku i pismu manjine koji ispunjava uslove iz stav 1 ovog člana bira se u skladu sa zakonom.
Nadležni organ državne uprave dužan je da prije izbora lica i stava 2 ovoga člana dobije mišljenje Savjeta te manjine.
Последњи, став 3, фактички онемогућава не само да директор српске школе не буде Србин већ и да не буде по вољи Српског националног савета. Светлосна година у односу на тренутно стање када ниједан директор школе у Херцег-Новом или Беранама није Србин.
Што се тиче најновијих измена које су у лето 2010. изазвале целу ову пометњу, нови члан 11 Општег закона о васпитању и образовању гласи (најновије допуне су означене црвеном бојом) док су докинута решења прецртана:
Nastava u ustanovi izvodi se na (crnogorskom) jeziku koji je u službenoj upotrebi u Republici.
U opštinama (sredinama) u kojima većinu ili značajan dio stanovništva čine pripadnici nacionalnih i etničkih grupa, (manjinskih naroda i drugih manjinskih nacionalnih zajednica) nastava se izvodi i na jeziku pripadnika nacionalnih, odnosno etničkih grupa (tih manjinskih naroda, odosno manjinskih nacionalnih zajednica).
Kada se nastava izvodi na jeziku pripadnika nacionalnih, odnosno etničkih grupa, obavezno se uči jezik koji je u službenoj upotrebi.
Škola je dužna da učeniku koji prati nastavu na nematernjem jeziku pruži odgovarajuću pomoć u učenju jezika na kojem se nastava izvodi.
Nastava za lica koja koriste znakovni jezik, odnosno posebno pismo ili druga tehnička rješenja izvodi se na znakovnom jeziku i pomoću sredstava tog jezika.
Јесте ли приметили кључну измену, сем очигледног усклађивања Закона с Уставом из 2007. (око црногорског језика)? Нема више става три из старог Закона који је гарантовао наставу на службеном (сада црногорском) језику у мањинским школама и одељењима. Испаде да је цела фртутма због тога што Општи закон о образовању не обавезује српску, албанску, бошњачку и хрватску децу да проведу који сат недељно с лектирама из едиције Вијести. Какав скандал!
Узгред буди речено, не треба сметнути с ума чињеницу да ће се паралелно и у некаквој размении извршити усклађивање Изборног закона с новим уставом. Ту је питање аутентичне заступљености мањина, односно гарантованих мандата. Иако на републичком нивоу ништа не значе, постоји и ставка о гарантованим одборничким местима у општинама. Поставља се питање зашто квази-српски представници толико желе да спрече позитивну дискриминацију којом би Срби добили додатне одборнике (језичке на ваги) у Беранама, Жабљаку, Шавнику, Подгорици, Никшићу, Тивту, Будви, Улцињу, Котору, Колашину? Да ли је по среди глупост и необавештеност или још један у низу свесних аутоголова припомогнутих нискокаматним позајмицама Система?
Таман сада имате тему за разговор захваљујући којој ћете бити препознати као онај што чита Слободну мисао и даље одбијајући бесплатну лоботомију.
Игор Јарамаз - 2010-08-27 09:21:48
- Посета МСП Јеремића Светосавској академији у Бијелом Пољу 2010, мимо протокола и без састајања са представницима БРЦГ власти
- Посета Бориса Тадића Подгорици у лето 2010, Херцег-Новом и Плужинама где се на сваком од та три места састао са представницима Срба из БРЦГ, односно своје дијаспоре.
и тако даље и томе слично
Игор Јарамаз - 2010-08-27 09:19:40
" G. Boki, ja sam sve samo ne nadmen, pogotovo u razmjeni misljenja, ali ostavimo to drugima na procjenu. (g.Jaramaz je to vec naucio i Vi cete, siguran sam)."
Шта сам то научио?
" Oko Srbije veoma kratko, ne mijesam se, ali Vama za nauk, ona nije ni Vasa maticna drzava, jer Vas kao takvog ne prepoznaje i ne priznaje. "
Демантују те потези Србије:
- Нови Устав Србије из 2006. који изричито поставља Србију као матичну државу српског народа
- Измена закона о држављанству 2007. (члан 23А) који је најпре био упућен олакшавању стицања двојног држављанства за Србе из БРЦГ (а затим и из других делова света)
- Провизорни подзаконски акт који омогућава држављанима БРЦГ који се изјасне као Срби (и то овере у општинском МУП-у у БРЦГ) да студирају по условима домаћих држављана у СРБ
- Пријем неколико хиљада држављана БРЦГ у држављанство Србије и затим неколико рунди неуспелих билатералних преговора око двојног држављанства (који су запели око тога што Београд није пристао да доставља списак својих држављана Подгорици)
- Усвајање Закона о дијаспори и Србима у региону који изричито укључује Србе у БРЦГ
- Конституисање Скупштине дијаспоре и Срба у региону где седи један делегат из БРЦГ
- Отварање конзулата у Херцег-Новом и захтев МСП за отварање још два (или макар једног конзулата и једног културног центра)
итд.
Али зашто уопште расправљамо о томе? Зашто на сваку твоју сумњу износимо хрпу аргумената који огољавају твоје индиферентно инсистирање на немогућем?
Ми то радимо из досаде јер као што видиш, сем тебе, нико други се не усуђује да улази у расправу с нама по питањима које смо сагледали из свих углова најбоље од свих.
Шта је твој разлог за овом расправом? Доколица, плаћени ангажман, провокација, радозланост? Који год да је, наша мотивација је боља.
Боки - 2010-08-27 09:09:58
Чланак бијаше оно о језику. Свака част Црногорцима, неће да им више полусрби приговарају "али ви причате Српски". Мерак им је. Интелигентни Црногорци схватају да је језик увијек политика, а политика увијек има елементе насиља. Извршиће, ради своје самосталности, једно мало насиље над собом. Црногорским уличним и руралним сељацима ће бити баш мерак, јер ће свака њихова некултура, незнање и заосталост бити кодификована не само као призната, већ и као пожељна, а у неким случајевима и једина дозвољена. Типична освета врлодобрих ђака, који су у школи научили, не граматику, већ злочиначко удруживање. Увођењем језика са катуна (гдје више нико и не живи) отежали су јарам на врату Србима, а то им је и најважнији циљ. Што тежи јарам, то тежа подјела у Српским редовима, гдје се једни консолидују, а већи дио добија Стокхолмски синдром таоца који се идентификује са својим мучитељем. То је Црногорцима и циљ, и честитам им на храбрости и успјеху.
Боки - 2010-08-27 08:57:20
Уосталом, нормално је да се држава Србија обраћа и полусрбима у ндЦГ, јер је 45% гласало за заједничку државу, али је то једна сасвим друга прича.
Боки - 2010-08-27 08:49:04
Гранде,
Зашто слобода од Црногорске државности? Зато што се свака прича са Србима у ндЦГ данас завршава са "јесте али знаш како...". Срби и Полусрби су данас у ндЦГ везани оковима економске нужности, да опростите, Црногорци Србима држе муда у шаци. Не волим да користим ријечи које имају везе са дигестивним или репродуктивним апаратом, али у овом случају је то много тако.
За мене је Србин како треба само онај коме је (у данашњим околностима) Србија матична држава. Какви су односи нас Срба са нашом матичном државом, хоћемо ли од тога имати моралне или материјалне користи је секундарно. Србија је матична држава и тачка.
Сваки Србин, па и из ндЦГ може да затражи држављанство Србије и да га добије. Срби и Црногорци из ндЦГ немају исти статус у школама у Србији. Срби из ндЦГ имају исти статус као и грађани србије.
Има још пуно посла, наравно. Треба Србе у Србији васпитати да у ндЦГ не живе Црногорци, него Срби и Црногорци. Неко то схватају, некима треба објашњавати.
Све што не успијемо, ви се радујте како нисмо ни требали почињати узалудни посао.
Наша мисао је слободна не само од државе ндЦГ, него на крају крајева и од државе Србије и било које државе, иако је, нормално, матична држава свих Срба Србија. Свако од нас је ту своју слободу освојио, заслужио и добио на неки свој начин.
Пита ме једна баба-прија, што си ти сине толико великосрбин и што си толико за Србе. Не, рекох, ја сам само Србин. И као такав сам измјерио да је за мене мјера државности уједињена Србија, нарочито када за то не постоје никаквепрепреке међународних уговора. Црногорци су се својом слободном вољом одрекли заједничке државе. Немам проблем да се србин прилагођава ситуацији и користи сваку државу у којој је становник и грађанин, али једно је бити таоц, а друго је бити потурица.
perquez - 2010-08-27 04:20:15
Имам утисак да се Гранде није снашао најбоље у координатном простору слободне мисли.Ко прочита сјајну елаборацију Милоша Вулевића о томе за шта су се наши преци истински борили,а остане и даље загледан у ништавило црногорске државности онда...
Онда, мора да очекује,да у једном тренутку,то ништавило почне да гледа у њега.То је неумољиво и закономјерно правило,које на дјелу најбоље можемо да видимо на примјеру тзв. српских странака - НОВА,НС,ДСС.
Златно теле црногорске државности,то је у суштини проблем са којим се носимо сво вријеме.Оно,као и у причи, стоји на путу ослобођења и изласка вјерног народа у обећану земљу - у јединствену српску државу!Да,овдје ће,уколико се држимо приче,постфестум требати и раздвајати нешто мало мора,али..
Али,то што јединствена српска држава некоме звучи нестварно,жалим случај,
његов проблем.
Grande - 2010-08-26 17:48:45
G. Boki, ja sam sve samo ne nadmen, pogotovo u razmjeni misljenja, ali ostavimo to drugima na procjenu. (g.Jaramaz je to vec naucio i Vi cete, siguran sam). Oko Srbije veoma kratko, ne mijesam se, ali Vama za nauk, ona nije ni Vasa maticna drzava, jer Vas kao takvog ne prepoznaje i ne priznaje. Tako da za Vas vazi ono 'Vi hocete djevojku, pola posla je zavrseno; ona se meni svidja...' Ako je Vas cilj da Vas ostane desetak i ako Vi govorite u ime Vase male komune o.k. 'primio k znanju', ne morate se 'ispisivati'. Zaista sam mislio da se ovo 'Slobodna' odnosi na slobodu misli i promisljanja. Posto se to, kako Vi kazete, odnosi na slobodu od crnogorske drzavnosti a ne na slobodu misljenja zelim puno uspjeha, srdacan pozdrav svima i necu Vam vise smetati
p.s. kad sam bio klinac, stariji u mojoj skoli 'lozili' su me na punk. kacili mi duple igle po garderobi i ucili da dizem kosu u vis. Od svoje desete godine se ne 'lozim', uostalom valjda kao i vecina od nas, ili se mozda varam?
p.s.s. g. Perquez je u sklopu svog profila na portalu IN4S imao jednu sjajnu misao oko prava na drugacije misljenje. Pogledajte, mozda cete nesto nauciti.
Боки - 2010-08-26 14:05:54
Гранде,
Остаће само нас десетак, а чим ти постанеш једанаести, са твојим позитивним емоцијама према Црногорској држави, и са твојим дуализмом, ја се исписујем, па ће поново бити десетак. Ти си једна изграђена и одрасла дуалистичка личност, и не вјерујем да можеш искрено да пређеш на Српску страну. На том, истом таквом дуализму, ароганцији и "Гранд"оманији је и настала Црногорска држава (као самостална са самосталношћу као циљем свога постојања), и језик и народ, и нација и култура.
Што се тиче тога да су наши преци стварали "Црногорски Простор", то је био пројекат стварања велике Србије. Већ сам написао, када су катуњани, по завршеном пројекту, (Подгоричка скупштина) промијенили тумачење циљева постојања тога "простора", "грађење тога простора" је постала катунска окупација Брда, Херцеговине, Боке и Рашке, па и Зете у данашњем смислу те ријечи (поред скадарског језера). Види се да си изграђена личност, права Србоцрногорчина, и због твог клањања ндЦГ не вјерујем да бих могао имати у тебе повјерења за било шта. Са Црногорцима макр знам на чему сам. "Не бојим се од вражјега кота . . . ".
Концепт мањинских права је конкретан, и када се већина Срба не би још увијек заносила као ти, сасвим остварив. Опција коју ти нудиш је обична асимилација, без садржаја и механизама.
А сад си као надмен, па ти је испод части да излазиш мени на "мегдан". Ха, ха. Није него.
Упадаш самоме себи у ријеч. Кажеш прво да не изигравамо веће Србе од Срба у Србији. И ту се слажем. Од изигравања већих Срба од Срба у Србији, што се претворило у негацију Српства, је и настала Црногорска нација. Али затим се бринеш како се тамо у Београду гаје превише људска права (па и педерска). Зар то није брињење туђе бриге и изигравање већег Србина од Срба. Уосталом како Србија није твоја матична држава, немо да се мијешаш. Ја се рецимо стриктно залажем за што већа права педера у ндЦГ. Што више буде људских права мањина, па макар то биле и мањине са девијациом, биће лакше слободној особи да опстане као Србин у ндЦГ.
Боки - 2010-08-26 13:00:17
Албанци су и сада у Македонији, макар у неком спису дефинисани као мањина са специјалним правима зато што прелазе 20% становништва. Прије оружане побуне су били дефинисани чисто и јасно као мањина (што је и нормално) и учили су школе на својем језику (нису бојкотовали наставу зато што се спроводи као настава мањина), чак су били у оквиру таквих, прије оружане побуне чистих мањинских права и универзитет на албанском. Нису рекли "е ако смо мањина нећемо да идемо у школу на Албанском". Ложиш Србе на оружану побуну прије времена, а то има двије, три негативне консеквенце. Из осјећаја гриже савјести због физичке немоћи, идентификују се са отимчарем (Црногорцима) и тиме се приближавају асимилацији са истим.
У тим површним обсервацијама, како кажеш су одговори на све твоје илузије.
Слободна мисао је слободна овдје зато што није талац Црногорске државности.
Grande - 2010-08-26 12:00:55
posto sam ga bio kritikovao, evo sad da ga pohvalim, sjajno!!
http://www.politika.rs/pogledi/Chedomir-Antic/Stariji-trik-za-muzej.sr.html
Grande - 2010-08-26 11:37:18
Uh...da sam znao koliko ogorcenosti i negativnih emocija ce kod Vas izazvati par mojih povrsnih komentara, ne bih ih nikad postavio...Vidite, ja ovaj portal dozivljam kao mjesto za razmjenu misljenja i suceljavanje razlicitih stavova (zato se valjda i zove 'slobodna misao', zar ne?). Na zalost vecina od vas ga izgleda dozivljava kao mjesto gdje cete tapsati po ramenima i hvaliti jedni druge na boljim metaforama i onom nasem cuvenom 'nek'a si im rek'a'. Znam da neki od Vas mogu mnogo bolje, za ostale nisam siguran da razumiju da proces sirenja nekih ideja podrazumjeva i snaznije kriticko preispitivanje istih. Inace ostace samo vas desetak da sa sijedim bradama raspravljate o tome ko im 'ga je rek'a'. Vidim da pojedini od Vas u svojoj velicini umisljaju i da se pentagon bavi ovim portalom..to samo potvrdjuje moje pretpostavke da ste vrlo slicni nesretnom pecu, kadicu, vojvodicu, vuksanovicu, mandicu i inim 'srpskim' liderima.
Jos jednom da ponovim, mislim da je srbima u cg danas mnogo potrebniji makjaveli nego gandi. Tacno, ja nemam negativni osjecaj prema drzavi cg. Imam prema njenoj vlasti, ali prema drzavi ne. smatram je svojom drzavom i mislim da bi za srbe idealna prijekcija na balkanu bila da postoji i republika srpska kao clan UN i CG i Srbija i Krajina. Nas problem nije cg jer su nasi preci stvarali taj zivotni prostor, nas problem je kako postati dio vlasti u mjeri u kojoj nas ima (34%) i sa tih pozicija usmjeravati ponasanje cg kao drzave. Koncept manjinskih prava ce nam mozda obezbijediti PONESTO MRVICA, ali za uzvrat moracemo se zauvijek odreci prava da dominantno uticemo na ponasanje drzave cg, ne samo unutar Cg, vec i kao medjunarodnog subjekta i jednog, malog, ali igraca na balkanu..mislim da to nije dobro. Eto sad da probam da odgovorim na vase postove.
g. Boki, vidim da patite od istog kompleksa kao i g. Jaramaz 'grandea ostavljate meni' sto se tice makedonije..prvo niti jedan izabrani predstavnik albanaca nije potpisao niti jedan dokument da prihvata status nacionalne manjine u nezavisnoj makedoniji. To je pitanje gurano pod tepih i zavrsilo se kako se zavrsilo, tako da nemojte iznositi nesto sto nisu cinjenice, Vase ostale opservacije ne zavredjuju cak ni povrsan komentar, g. Jaramaz je mnogo inspirativniji, cak i njegova nadmenost izgleda ima vise pokrica..
g. Vulevicu, kazete jos malo i srbija ce podrzati koncept manjinskih prava...apelujem na sve nas da ne izigravamo vece srbe od onih u srbiji. Ovom izjavom ste meni dali za pravo da srbija taj koncept ne priznaje i da cemo biti jedina nacionalna manjina bez maticne drzave. Sto se udzbenika u srbiji tice, mislim da ce se tamosnja djeca, veoma brzo vise baviti pravima gej populacije, i tumacenjima sopstvene istorije onako kako to bude odgovaralo EU. Budite sigurni to nece biti na fono Vasih (nasih) zelja. Ubrzo ce ministar prosvete biti neko poput natase kandic ili sonje biserko, pa cete vidjeti kako ce se brzo promijeniti udzbenik te istorije, brze nego kod nas..sto se oruzja tice (ovo se odnosi na sve pacifiste) nasilje i oruzje su jedine pretpostavke za ostvarivanje bilo kakvih prava u danasnjem svijetu. Sto prije to shvatimo to bolje za nas. Do tada cemo mirnim putem, u skladu sa medjunarodnim pravom, helsinskom poveljom, zagarantovanim pravima i uzansama, ustavima i glasnicima braniti Kosovo i Metohiju i prava Srba u Crnoj Gori. Pa u redu...
Милош Вулевић - 2010-08-25 13:30:34
Наравно, није ми била намера да доведем у питање херојску жртву и страдање народа који се никада није дао "у ланце свезати", који је непоколебљиво чувао традицију косовског завета и чија часна борба за слободу и данас свима нама служи као узор.
Хтео сам да кажем да само државно уређење Црне Горе, нарочито у поређењу са тадашњом Србијом, није нешто што данас може служи за узор, нарочито када знамо да су се и сами први људи Црне Горе тада грчевито борили за уједињење са Србијом као несумњиво модернијом и развијенијом државом, како би испунили Завет предака али и свом народу донели напредак. Апсурдно је да неко данас осећа носталгију према идеји црногорске државе, када је свим часним вођима и народу Црне Горе кроз историју уједињење са државом Србијом представљало циљ свих стремљења и освећење свих жртви.
Нажалост, као што рекох, модел уједињења је био лош, али ми свакако данас знамо у чему се ти недостаци састоје, и можемо да исправимо, и исправићемо, оно у чему наши преци по несрећи нису били у праву.
Боки - 2010-08-25 08:05:45
Или у најмању руку су Црногорци крајем деветнаестог вијека преврили и себе и нас да су Срби.
Боки - 2010-08-25 08:03:51
"та држава је била веома примитивна"
"никакву државну традицију за углед"
Истину им рече Милоше. Ја бих додуше увио у обланду политичке коректности, нпр избацио "никакву" и "веома". Уз све грешке, теократија и кнежевиница Црна Гора је била Српска, и становништво и Петровићи су били Срби. Треба да водимо рачуна о осјећањима преосталих Срба из Катунске нахије, макар их било један промил. Али у нашем тумачењу историје, од када су Катуњани предефинисали циљеве постојања кнежевинице коју су водили њихови предаци, можемо ладно да ослобођење Боке, Херцеговине, Брда, Рашке и Старе Србије од Турака и Аустрије предефинишемо као окупацију, генетску превару хипнотисаних Црногораца са одложеном активациом.
Милош Вулевић - 2010-08-24 16:01:34
Такође, потпуно је немогуће да два народа буду "већински народ" и нарочито да два народа буду један, Гранде. Знате и сами да је то и правни и логички нон-сенс.
Гранде, из Ваших постова се веома јасно види да је Ваш проблем у томе што не можете да превазиђете Вашу заљубљеност у идеју црногорске државности. Што је заиста непримерено једном српском интелектуалцу. Да није тужно било би смешно.
Знате и сами да су Срби у Црној Гори од вајкада живели у држави под тим именом само по несрећи и ништа више. И када је била у потпуности српска, та је држава била веома примитивна и не представља ама баш никакву државну традицију за углед. За разлику од нпр Србије деветнаестог века. Њен српски народ је наравно био јуначки, али је свима било јасно да се мора ујединити са Србијом да би доживео напредак.
На несрећу створен је лош, југословенски модел уједињења и тиме је отворен простор за обнову идеје црногорске државности на новим темељима, али то је, понављам, све био сплет несрећних околности.
Ако сматрате себе Србином, Гранде, апсурдно је да осећате било какав афинитет према идеји црногорске државности, јер та држава не само да је кроз историју била јако примитивна, већ данас једино може постојати као симбол српске несреће и црногорско-комуњарског блудничења над српским народом.
Такође, не бојте се, званична Србија ће пре или касније подржати концепт националних права, јер је то једина одржива политика. Имате, тако, скорашњу Тадићеву изјаву о потреби постојања српских школа у БРЦГ.
Нас дакле, уопште не занима мањински статус као такав, већ национална права зајамчена законом, да бисмо сачували наш народ од режима и дворске опозиције. То је једини пут да Срби очувају свој идентитет у БРЦГ. Такође, тај је приступ веома модеран, софистициран и демократски, а постоје и одређени међународне правне и политичке гарантије које га потпомажу.
Такав концепт може само да буде на корист Србије и српског народа, никако на штету.
П.С. а оно што сте рекли, да се српске традиције ускоро неће изучавати ни у Србији, не знам шта да Вам кажем осим да узмете било који уџбеник из историје, књижевности, па и неку граматику за основну или средњу школу и да га упоредите са неким, рецимо из деведесетих година, па ћете видети колико је то смешна изјава.
Милош Вулевић - 2010-08-24 15:08:47
Тако је Боки. Црногорци нити имају разлога нити потребе да са нама преговарају о заједничким уџбеницима. Уосталом, они су као нација и настали на негацији онога што пише у нашим уџбеницима.
Али надасве, ми нећемо правити компромисе са Истином. За разлику од неких новопронађених нација на овом простору, ми имамо своју дугу и богату историју, своју културу, свој идентитет. Не треба нам туђе, а камо ли конструисана дукљанска историја и идеологија.
Такође, Гранде, српска деца ће учити о Немањићима и о Дукљи у мери историјских истина и њиховог историјског значаја, баш као у Србији, а не како би то црногорски националисти и дворски историчари желели.
Боки - 2010-08-24 14:09:39
Гранде,
што се тиче уџбеника из којих се учи историја, Црногорци нису уопште у ситуацији да морају да питају Србе како ће ти уџбеници изгледати. Друго, шта би ти заједнички створени уџбеници требали да кажу, да НДЦГ држава, народ и нација има и Српску основу. Па они то знају и без нас. Проблем настаје када из те основе треба изградити тумачење смисла прошлости и циљева будућности, и ту је за опстанак Црногорског народа боље да Црногорци пишу некакву своју историју, коју ћу ја моћи из пуних уста назвати лажном, него да у замјену за право на постојање морам да се потпишем под некакву компромисну историју, која је само други облик лажи. И још једном, Црногорцима компромис није ни потребан. Једини компромис који ја тажим, и није компромис јер немам шта да им понудим нити ускратим, је право да постојим као Србин и да не будем због тога дискриминисам.
Боки - 2010-08-24 14:01:49
Је ли то мени остављате Гранде-а?
Гранде,
ово није мјесто за агресивне типове и провокаторе. Вртите се ту около, као нешто се слажете, па се не слажете.
Никакав правни вакум није настао у БЈРМ "гледе" националних мањина. Албанци су и у СФРЈ били национална мањина ("народност" на језику "социјалистичког самоуправљања", иако су имали де факто аутономију у косову). Дакле Албанци нису били конститутивни народ СФРЈ, а камо ли Соц.Реп. Македоније. Статус националне мањине су прихватали и у СР Мекедонији и послије осамостаљења БЈР Македоније и користили га до даске док се нису сложиле околности за оружану побуну и освајање статуса конститутивног народа. Дивим им се због тога као што им се и тидвиш.
Али твоју тираду о употребу насилних средстава доживљавам као чисту провокацију. Потпуно неадекватно и не одговара политичком тренутку. У ситуацији када Срби и Србоцрногорци (као што си ти) нису у стању да испоље ни кап грађанске непослушности, па чак ни да испоље свој идент када им то закон и устав допушта, па кукавичлук није грађански, него евентуално психопатолошки и економски, позивати на оружје је илузорно.
Причати о оружју а не употребити легалне механизме који стоје на располагању личи на провокацију смишљену управо да е ти легани механизми не би употребили.
Игор Јарамаз - 2010-08-24 12:47:13
Мање више, избор је јасан. Надам се да то схвата и Гранде, који исто тако може да пошаље децу на црногорски уколико жели зближавање са Црногорцима, а не дизање зидова према истим.
Dzeremaja Troter - 2010-08-23 16:13:40
A pitanje, na koje je Igor odgovorio precizno i iscrpno, je bilo: Kako da se srpska djeca obrazuju na srpskom jeziku u skladu sa svojom kulturom.
Ko ne zeli da se njegova/njena djeca obrazuju na srpskom, izabrace crnogorski.
Слободни мислилац - 2010-08-23 14:11:26
То је само потврда да су Пентагон узљуљкали таласи које су изазвале идеје из овог текста.
Прво се узјогунио Ненаједени да би на крају морао да упрља руке лично и сам Шеки (што он не ради осим у озбиљним случајевима), ухватила их је прпа не од људи већ од идеје о мањинским правима.
Све већи број Срба који конзумира мањинска права значи да су га они, који су замишљали да приватизују питање обесправљености Срба, угасили. Они су ДПС-у једино били занимљиви као легитимни представници обесправљених српских маса, овако су нико и ништа. Из тог разлога је мањински статус непријатељ број један.
Они се више не боре против људи већ против идеја. Најзад су пронашли идеологију, њихова почива на негацији права Срба на равноправност.
Шеки рече и... - 2010-08-23 14:07:38
Он сматра да је очигледно да Влада није "могла више да чека на добровољну гетоизацију, већ су кренули у брутално редефинисање положаја и статуса српског народа у Црној Гори“, подсјећајући да је прије двије године највећи број грађана српске националности избјегао "режимску замку са примјеном члана 79. Устава, односно, избјегао да за режимски новац глуми нац ионалну мањину“.
A evo šta priča Šeki Turković - 2010-08-22 15:31:47
„Milo Đukanović je prije odlaska iz politike želio da zada zadnji udarac srpskom narodu tako što će ih i formalno proglasiti nacionalnom manjinom u Crnoj Gori“, ocijenio je Mandić.
A evo šta priča Šeki Turković - 2010-08-22 15:31:40
„Milo Đukanović je prije odlaska iz politike želio da zada zadnji udarac srpskom narodu tako što će ih i formalno proglasiti nacionalnom manjinom u Crnoj Gori“, ocijenio je Mandić.
Milutin Savić - 2010-08-22 11:18:33
Ne Grande, nisu nam uzeli čokoladu nego pokušavaju da nam uzmu ime, dostojanstvo, slobodu. Mi ne postajemo manjina zato što nam je "neko uzeo čokoladu", već da bi spasili ime, dostojanstvo i slobodu. Bolje je da budemo manjina, nego da nestanemo.
Grande - 2010-08-21 18:50:16
Gospodine Savicu,
da li onda mislite da je rjesenje da brdjani u brdima budu nacionalna manjina, da bokelji u boki budu nacionalna manjina, da hercegovci u hercegovini budu nacionalna manjina????
Kada govorim da su nasi preci stvarali Cg mislim da su stvarali i uoblicavali na ovaj ili onaj nacin prostor (Lebensraum) koji danas cini cg ili makar dobar njen dio. I Vi sad predlazete da zato sto Vam je neko uzeo cokoladu mi zaplacemo, podvijemo repove i da kazemo jeste mi smo nacionalna manjina, ovo nije nasa drzava, pa onda opet kod tog cike (mila) koji nam je uzeo cokoladu da molimo da nam makar da parce nase citave cokolade. E, ako je i od nas srba iz cg, mnogo je glupo i placipickavo. Da ne pricam da cemo biti jedina nacionalna manjina koju njena matica ne priznaje. Ajte da se onda prozovemo amerikancima ili kinezima iz cg, mozda nas oni prihvate, a i nekako mi se cini da bi bolje prosli.
I naravno da nas ima koji jos ne shvatamo realnost postojanja crnogorske nacije i naravno da se jos sprdamo sa njima, zato nam i ovako lijepo ide...ako nista nismo naucili iz istorije, mogli bi makar iz ovih proteklih 20 godina, no vec sam Vam rekao nasa kolektivna pamet je na najnizim granama, na zalost...
Andrija - 2010-08-21 18:20:38
Piperko,sacuvaj dobronamjerne savjete za tvoj mladjahni narod.Trebace vam.
Utopia Grande - 2010-08-21 18:03:49
" CG treba da bude drzava gdje su srbi i crnogorci vecinski narod, dok su albanci, hrvati, muslimani, bosnjaci i drugi manjine. Sluzbeni jezik treba da bude srpski i crnogorski. srbi i crnogorci treba da budu jedni drugima najblizi. formirati zajednicke komisije koji ce dogovarati izgled udzbenika iz istorije. S tim da to uvijek bude jedan udzbenik i za srpsku i crnogorsku djecu. Neka djeca uce i o duklji i o nemanjicima. Izboriti se da u skoli postoje dva predmeta; srpski jezik kao jedan, a crnogorski jezik kao poseban predmet. Neka djeca uce koji jezik odaberu. Poceti prihvatati realnost da crnogorci zele svoju posebnost i uciti od njih kako se politicki organizovati, kako se medjunarodno povezati i jos mnogo drugih stvari..Uciti djecu da su nam crnogorci najblizi narod, a ne dizati zidove..jer poznajuci srbe u cg zbog par sitnih privilegija zaboravice brzo i ko su i sto su. "
Milutin Savić - 2010-08-21 17:43:26
Grande, baš zato što ima toliko idiota kojima familijarno prezime može da se veže sa crnogorskim identitetom jedva jedan vijek, a koji se danas ponose "slaveno-dukljanskim proijeklom", preko je potrebna ofanziva na ovo polje. Vraćanje u igru brđanskog identiteta, buđenje Bokeljskog itd. dovešće crnogorsko nacionalno pitanje na pravu mjeru.
Ali to i nije bila tema. Reagovao sam na vašu tezu o tome da su naši preci pravili Crnu Goru. Moji Savići dejstvovali su, recimo, u 19. vijeku u pravcu svođenja crnogorstva na adekvatnu mjeru. Mislim prije svega na Iliju Savića Garašanina, čiji je tata iz Bjelopavlića otišao u selo Garaše, a Dukljani danas u Ilijinom djelu prepoznaju Srbijanski atak na Crnu Goru.
PS
Svaka čast Jovanu Markušu, ali takvih je na Cetinju 0,02%. Ostatak uglavnom sa neskrivenim simpatijama posmatra parole "Srbe na vrbe" koje su krasile zidove "prijestoničnih zdanja".
Grande - 2010-08-21 17:11:47
Gospodine Jaramaz,
uh, s pravom cu biti optuzen da se previse javljam, sta cu ovih dana ne radim..Dok Vi volite da se sluzite metaforama (po meni malo djetinjasto, ali postujem stil) ja sam uvijek vise volio metonimije, idu sa pragmaticnom stranom moje licnosti. Pa tako kad govorim o VOA mislim na svu tu bulumentu nasih obavjestajnih agencija koliko ih god ima i na njihov minuli i aktuelni rad. Kada govorim o grupici niksickih dripaca mislim na djukanovica i njegovu bratiju. Tako, evo sad da budem jasan, cak i Vama, djukanovic i njegovi niksicki dripci su svjetlosnim godinama daleko i po analitickoj moci i po politickom promisljanju od nesposobnih obavestajnih agencija koje srbija kontrolise evo vec 100-njak godina, pod raznim imenima (UDBA, DB, VOA, VBA, bla bla...). Mislim da Vam je sad jasno sta sam htio da kazem. Vidite, meni su Vase metafore uvijek jasne, ne morate mi pojasnjavati. Tako da ako se bave Vama i Vasim radom to me ne cudi od takvih nesposobnjakovica i neznalica (mislim na obavestajce, naravno), ali Vi to apostrofirate, opet, kako bi sebi dali malo na tezini..ha...ha..nemojte, imamo lijepu razmjenu misljenja (iako Vi to ne priznajete), nemojte jos i tu temu da nacinjemo, u njoj cete tek proci kao bosi po trnju (evo jedne metafore za Vas)...
Grande - 2010-08-21 14:20:08
Gospodine Savicu,
oko Todora Kadica, cemo se odmah sloziti, uostalom kao i oko Zeka manitoga.
Nije dobro sto nas stalno neko vara, to je vec patologija kad smo mi u pitanju. Sto se tice ostatka Vasih opservacija razmislite koliko ljudi znate da su porijeklom brdjani ili bokelji a opcinjeni dukljanskom idejom, dok je recimo g. Markus sa Cetinja, a svi znamo mnogo cuca, katunjana, pipera koji su predani "ideji srpstva". Nije Vam dobro promisljanje i podjela koju pokusavate, doduse, veoma logicno, izvesti...
Grande - 2010-08-21 14:07:16
Gospodine Jaramaz,
tek sad procitah i drugi deo Vaseg obracanja meni. Sto se tice "Bokija" uvijek mi je zadovoljstvo upoznati nove ljude, pogotovo ako drugacije razmisljaju od mene. To je za mene uvijek prilika da nesto naucim. Uostalom trudim se da nesto naucim i od Vas. Pitate sta bi bio cilj politickog pritiska Srba u cg (jel ovo ovako o.k.). Pa kako ja gledam na stvari evo ovo: CG treba da bude drzava gdje su srbi i crnogorci vecinski narod, dok su albanci, hrvati, muslimani, bosnjaci i drugi manjine. Sluzbeni jezik treba da bude srpski i crnogorski. srbi i crnogorci treba da budu jedni drugima najblizi. formirati zajednicke komisije koji ce dogovarati izgled udzbenika iz istorije. S tim da to uvijek bude jedan udzbenik i za srpsku i crnogorsku djecu. Neka djeca uce i o duklji i o nemanjicima. Izboriti se da u skoli postoje dva predmeta; srpski jezik kao jedan, a crnogorski jezik kao poseban predmet. Neka djeca uce koji jezik odaberu. Poceti prihvatati realnost da crnogorci zele svoju posebnost i uciti od njih kako se politicki organizovati, kako se medjunarodno povezati i jos mnogo drugih stvari..Uciti djecu da su nam crnogorci najblizi narod, a ne dizati zidove..jer poznajuci srbe u cg zbog par sitnih privilegija zaboravice brzo i ko su i sto su. Kako je neko od Vas dobro primjetio stalno nas neko vara, petrovici, pa onda, zamislite, kad nas je cak i nebojsa medojevic uspio prevariti, kolika nam je kolektivna pamet..tako posto nam kolektivna pamet nije jaca strana ne treba praviti vise neprijatelja nego sto je potrebno..
Grande - 2010-08-21 13:25:00
Gospodine Jaramaz,
povrsnost je moja velika mana, ali sa logikom stojim sasvim o.k. Ne znam zasto se tako upinjete da od mene dobijete sertifikat intelektualnosti..ne mogu Vam tu pomoci.Ja samo ukazujem da svako buduce djelovanje mora biti oslobodjeno autizma, odsustva kritike i nepogresivih lidera koji govore tri jezika, imaju 12 godina internet carki iz sebe i prijatelje u VOA. O ekonomskom (ne)znanju i poznavanju gramatike da ne govorimo, kao i o nedostatku manira. Ako ne mozete istrpjeti kriticko preispitivanje od mene, jednog mediokriteta, i sasvim prosjecnog habitanta crne gore, kako cete sutra od nekih pametnih i umnih ljudi..to je pitanje za Vas i Vasu komunu.."Неписменост није тривилијална, чак је и битнија од културе дијалога, чега овде нема јер нема ни дијалога, за шта је ипак потребно да саговорници буду равноправни. Ово је искључиво наше нехумано иживљавање над неуспелим покушајима камиказе пикирања салетача брода Слободне мисли"..ovu misao, takodje, pokusajte da podijelite s nekim ko je zdravo misleca osoba i rezultat ce biti isti kao i sa Vasim uplitanjem u ekonomiju..no i pored toga svaka cast za SM
Игор Јарамаз - 2010-08-21 12:21:06
Аутохтони народ и национална мањина нису искључиви појмови. Да би неко био признат као национална мањина мора бити аутохтон. Србима у РХ, БЈРМ, Румунији, Мађарској и Албанији се признаје аутохтоност ergo они уживају статус националне мањине.
Србима у Словенији се не признаје континуитет (од досељавања у Белу Крајину), у Аустрији континуитет са првим присуством Срба пре 250 година (колики је законски минимум за статус националне мањине) ergo третирани су као "економска имиграција новијег века" у рангу Срба у Француској, Италији, Швајцарској, Немачкој, Шведској, Данској итд.
То је први приметио Боки, када будеш чуо за њега и имао част да га упознаш, казаћеш му хвала.
Игор Јарамаз - 2010-08-21 12:16:29
Неписменост није тривилијална, чак је и битнија од културе дијалога, чега овде нема јер нема ни дијалога, за шта је ипак потребно да саговорници буду равноправни. Ово је искључиво наше нехумано иживљавање над неуспелим покушајима камиказе пикирања салетача брода Слободне мисли.
Оно што је Ваш случај није ни неписменост колико подмуклост - Црна Гора великим словима док инфериорни Срби, Србија, Албанци, Хрвати, Бошњаци почињу малим словом, без изузетка. За то могу само да препоручим лечење код психолога.
Што се тиче овога:
" Nikada i ni pod kojim uslovima ne pristati na status manjinskog naroda. Srbe u cg politicki organizovati u nekoj sasvim novoj stranci. Do tada se boriti svim sredstvima vaninstitucionalno protiv ovakvog rezima, koristeci i demonstracije i silu ako se procijeni da je potrebno."
Погрешио си адресу, ми нити организујемо "сасвим нову странку" нити желимо да се придружимо твојој иницијативи предлога најаве намере о оснивању нове странке. Далека ти кућа. Што се тиче твоје силе и моћи да окупиш демонстранте, шта је циљ истих, измена Устава Црне Горе? Замена црногорског службеног језика српским? Управо су такве будаласте, непромишљене и недопечене полу-идеје паћеника комплекса Наполеона најзаслужније за тужни status quo.
PS, моје име и СМ су одувек били извор најоснованијих критика безбедносно-обавештајног апарата (ДБ, КОС, БИА, ВОА, ВБА) које ти сада, јелте, преписујеш. Међутим то не значи да ти незнање и неписменост дозвољавају толико безобразне уметничке слободе.
Као прво, ВОА се не бави "групама из Никшића" него војним претњама (контраобавештајни војни рад - делокруг ВБА), као друго, какви год да су, очито су и такви фалични, ригидни, старомодни, неспособни, за светлосну годину испред Вас јер је и њима најзад јасно о чему се ради. То је онако убачено en passant, као илустрација Вашег менталног кова. Вас човек не може убедити аргументима, једино да Вам донесе саопштење ДСС (негде иза усвајања закона о Србима у дијаспори и региону) где су најзад ревидирали свој став према БРЦГ и уважили концепт људи уместо правнополитичких институција (Срби уместо СЦГ страшило коју су годинама држали на апаратима). Нити имам времена нити жеље то да тражим тако да ћете, нажалост, остати при сопственим ставовима.
Grande - 2010-08-21 12:11:52
Gospodine Toto,
vi ste bas jedno veselo momce..prvo kad je BJRM proglasila nezavisnost, glede autohtonog naroda i nacionalnih manjina nastalo je nesto sto se u politici zove pravni vakuum. To je za posljedicu imalo izbijanje RATA i borbe albanaca za svoja prava. Njima je odmah nudjeno da budu nacionalna manjina, medjutim za razliku od srba u cg oni su imali MUDA i podnijeli neku zrtvu, pa su sad autohtoni narod. Da umijete citati, umjesto sto, jelte, glumatate velikog srbina, vidjeli bi da se sav spor izmedju mene i ove male komune ovdje vodi upravo zbog pominjaja mogucnosti bilo kakvog nasilja ili ne daj boze borbe za svoja prava. Tako da ovaj primjer koji ste naveli potkrepljuje moje stavove, no na zalost, odavno znam da Vi to ne razumijete. Oko Vas se ne treba ni truditi...
piper - 2010-08-21 12:01:39
nemojte na ulice,pušti to jadan, imate institucije pa kroz njih se borite za svoja prava, jer svaki put kad izadjete na ulice polomite nešto po Podgorici ili zapalite.
Imate i Dan,Radio D,Radio D+.Svetigoru štampu i radio,Srpski radio, sad će još malo i srpska tv pa tu po malo čavrljajte o pravima koja su Vam navodno ugrožena.Imate i SPC koja suvereno vlada na 3% naše teritorije i manastir Ostrog iz kojega uzmete oko 30 miliona eura godišnje za isplatu penzija u Republiku Srpsku.
Andrija - 2010-08-21 11:43:50
Ja licno nemam nista protiv da budem manjina u ovakvoj"drzavi",jer se vec dugo vremena tako i osjecam.Neko kaze da bi bila sramota da postanemo manjina,a po meni je to odavno realnost i nuznost.Samo tako mozemo podvuci crtu i konacno staviti do znanja svima,pogotovo drzavi Srbiji,da Srbi i Crnogorci nisu dva ista naroda.Problem predstavlja cinjenica,da su sve "prosrpske"parlamentarne stranke protiv toga.Na kraju ispada da nam je ulica jedino rijesenje.
Milutin Savić - 2010-08-21 11:40:43
RE: "Vi trazite da 200 hiljada ljudi ciji su preci stvarali CRnu Goru pristanu da budu nacionalna manjina, zbog toga sto institucije CG ne rade svoj posao kako treba, pa da onda kao manjina kroz iste te institucije ostvaruju svoja prava...????"
Grande, od ovih 200.000 koje pominješ, 197.000 su potomci Brđana, Bokelja, Hercegovaca i Starosrbijanaca za koje se ne može reći da su stvarali Crnu Goru. Oni su ušli u Crnu Goru, vjerujući da je riječ o srpskoj državi (jer su im je kao takvu, ponajviše zaslugom Petrovića, ona predstavljali). Danas, kada se Crna Gora kroz svoje institucije i preko svojih državnih, paradržavnih i nacionalističkih elita odriče svega srpskog, vrlo je bitno da istaknemo ovaj momenat.
Dakle, Crnogorci su nas prevarili. Izgarali su u 19. vijeku od srpstva taman koliko danas gore od antisrpstva. Danas smo mi zarobljeni u njihovoj antisrpskoj državi. Da nismo manjina, ne bi bili zarobljeni, ili država ne bi bila antisrpska. Ali pošto je tako, preostaje nam samo da se izborima za svoja građanska prava i za svoje nacionalno dostojanstvo, izborimo kroz manjinski status.
I tako će biti sve do onog dana u kojem više nećemo biti manjina.
PS
Zbog svega navedenog treba da budemo bar toliko iskreni i priznamo kako je naš nacionalni junak Todor Kadić a ne knjaz Zeko Maniti, alijas Danilo Petrović.
Тодор Кадић - 2010-08-21 11:07:20
Упорност и преданост с којом је Слободна мисао разоткривала шовинистички карактер Новисне државе Црна Гора, нудила Србима системска и заобилазна рјешења за избављење из МНЕ Апартхејда, заслужује несуздржане честитке.
Предлажем да Слободна мисао буде домаћин стрељачког Купа "Тодор Кадић", који ће окупити младе Брђане и њихову братију из Боке, Херцеговине и Старе Србије вичне стрељачким активностима, ради обиљежавања успомене на човјека који нас је задужио својим јуначким и страдалничким подвигом.
Салваторе Тото Скилачи - 2010-08-21 00:50:42
Ко је то рекао да кад се једном уђе у мањински пројекат нема повратка?
Гдје је то речено, и чиме се то потврђује?
Лупа ли Гранде напамет или има неки упоредни примјер?
Наравно да лупа.
Примјер промјене статуса из националне мањине у конститутивни статус (са стварном и финкционалном конститутивношћу) је примјер Албанаца у БЈРМ.
Али, мутант лупи, и мисли да је паметан, и уљудни мањинци са њим полемишу и онда када малтер почиње да опада.
Grande - 2010-08-20 21:04:50
Gospodine Crni Djordje,
naravno, nemam nista protiv, samo dobro razmisliti i izvagati sve opcije. Jednom kad se udje u projekat manjinskog naroda vise nema povratka. Zato dobro razmisliti i o ostalim opcijama. Zato i provociram (dobronamjerno) sve nas da razmislimo i ukrstimo argumenta pro et contra, a ne da argumenti budu "12 godina internet carki", pa jos "na tri jezika", pa onda "kolega iz VOA"... Ali da na kraju ne budem pogresno shvacen skidam kapu svima Vama sa Slobodne misli, Vi momci makar razmisljate i svjesni ste cinjenice sta nam se sprema i u jednom je pravu g. Jaramaz kada mi replicira. Ja nisam bio sposoban ni za toliko, priznajem inercija, ljenost i melanholija su ucinili svoje. Zato Vama svaka cast i posto sam siguran da pohvale prijaju svakome (ne samo onima u kratkim pantalonicama) od mene komplimenti, bicu uvijek tu da vas podrzim u skladu sa mojim skromnim mogucnostima.
Црни Ђорђе - 2010-08-20 20:07:38
Гранде,
Неће улица нигдје побјећи. Хајде мало да се окупимо, да се чује глас. Да чујемо и "Не" на наше институционално одрживе и логичне захтјеве, па ће се отпор јавити одмах кад има ко, кад зна шта и кад има чиме!
Grande - 2010-08-20 19:48:01
Postovani gospodine Vulevicu,
prvo zahvalnost za pristojnu i nadasve umnu repliku. Mozda sam ono oko "elite" ipak brzopleto rekao..Iako se ne slazem s nekim Vasim stavovima imponujete preciznoscu i odsustvom seoskih metafora i zaskocica tipa ko je procitao vise slikovnica i bajki.
Naravno odmah cu se sloziti sa Vama oko svega osim oko nacina kako ostvariti cilj. Mada, znate, jednom mi je jedan istinski erudita rekao: "U politici su najmanje razlike upravo one najvece" sa namjerom da mi naznaci koliko neke, na izgled, male razlike u politickim stavovima mogu prouzrokovati nepremostive razlike. Postujuci Vase kulturno i umno promisljanje odmah cu Vam reci razlog zbog kojeg mislim da put manjinskog naroda nije pravi put.
Mislim da proces ostvarivanja prava kao manjinski narod zahtjeva mnogo vremena i resursa i da je pitanje koliko ce se od 34 % srba u kojem vremenu pridobiti za tu ideju. Bojim se da svi zaboravljamo da je na djelu i suprotna sila koja permanentno radi na smanjivanju broja od 34% srba u crnoj gori. Sad, da budem slikovit, u slucaju pristajanja na taj koncept trkali bi sa djukanovicem trku na 100 metara u kojoj bi on vec bio na 90 metru a mi bi tek startovali. Tu nam ne bi pomogo ni Usein Bolt (cak ne ni g. Jaramaz). Na kraju bi broj Srba u cg bio oko 5 posto i onda bi zaista bili svedeni na ono sto su albanci u cg. Ne, mora se sto prije iskoristiti i politicki artikulisati postojeci broj srba, na svaki moguci nacin izvrsiti pritisak za ulazak u vladu, pa i demonstracijama, pa i nasilnim ako je potrebno, a onda vidjeti koji su to resori koji su nam najvazniji. Vjerujte da je bolje imati jednog ministra u u Vladi nego stotinu ustava, glasnika i ostalih gluposti. Posebno u raspodjeli karata gdje je djukanovic dobio blanko tapiju na upravljanje crnom gorom i gdje to sto vi trazite jos malo nece da se uci ni u Srbiji (sve ispravljam ova mala slova da me g. Jaramaz ne prekorijeva). I zapamtimo svi bez podrske zvanicnog beograda srbi u cg ne postoje, pa taman nas bilo 100%. U ovom trenutku to je glavni djukanovicev adut. Po meni stvari su vrlo proste. Da li cemo moci da ostvarimo svoja prava, ajde da budem malo prost nadajuci se da su na forumu samo muskarci, a da ne pokazemo muda, NE, moramo biti spremni na neke zrtve. Uostalom kao i sve nacionalne zajednice na ovoj planeti.
p.s. o pravu znam samo onaj dio koji se odnosi na hartije od vrednosti i ugovore u privredi
Милош Вулевић - 2010-08-20 18:50:05
Господине Гранде,
Ви веома грешите.
Не залаже се нико од нас овде за мањински статус сам по себи, зато што волимо да Срби буду мањина. Мањинска права су за нас средство а не циљ. Средство да их сачувамо од Система и лажног политичког вођства чије ставове и Ви браните.
Говорите као да смо ми данас у Црној Гори већина, као да нас нису довољно сатрли црногорски националисти, неискрени савезници и корумпирани вођи.
Оно за шта се залажемо су пре свега ПРОСВЕТНА ПРАВА СРПСКОГ НАРОДА, као и његова СРАЗМЕРНА ЗАСТУПЉЕНОСТ У ДРЖАВНИМ ОРГАНИМА, брига нас како се то зове ако нам то чува идентитет од дукљанско-државног терора.
Зар вама не смета стање у којем се српској деци ускраћују традиције Светог Саве и српског просветитељства, зар Вам је свеједно да ли се срећу са српском народном позијом, са Вуком, Доситејем, Даничићем, Змајем, Радичевићем, Јакшићем, Његошем, Црњанским...???
Зар је небитно да ли ће бити индоктринирани лажима, дукљанским шовинизмом и негацијом српства, уместо да иду путем Панчића, Цвијића, Скерлића, Миланковића...???
Зар је свеједно да ли ће из историје учити да је Србија окупирала Црну Гору, или ће се упознавати са Истином???
Схватите да ће без посебних, просветних права, без права на званичну употребу језика и писма, без српске телевизија, у првом реду без СРПСКИХ ШКОЛА и одељења наш народ постепено нестати, као у што је чак и у доба мира нестаје у Хрватској, Словенији, Мађарској, Румунији... Потрудите се мало па сазнајте колика је стопа асимилације Срба у овим земљама и без ратова, и без сеоба, и без протеривања, па ћете видети шта значи кад нема српских школа и аутономних установа.
Шта нам значи што је то "српска земља" ако немамо ова права у стварности, као што смо их имали у Црној Гори од вајкада????
Шта су Срби без традиција Светосавља, вез њихове ћирилице, без реформаторства и просветитељствља Вуковог и Доситејевог, без луцидних и убојитих стихова Владике Рада ???
Ми смо данас мањина у Црној Гори, јер нас више нема ни трећина, а став који заступате нас директно води у то да нас буде све мање.
Свако се право тумачи према ономе што стварно представља, а не према таоме како се назива, то је прво што се учи Правном факултету.
Grande - 2010-08-20 17:55:06
Gospodine Perquez,
oko: " Vi trazite da 200 hiljada ljudi ciji su preci stvarali CRnu Goru" cu Vam odgovoriti nekom drugom prilikom. Ne zelim da ugrozim nesto dragocjeno, jer smo na terenu koji, razumljivo, Vas cini posebno razdrazljivim i osjetljivim. Uostalom kao sve nas. Neko je to ovdje na forumu, dal g. Jaramaz ili g. Dzeremaja prepoznao kao frustraciju. Moju, naravno. Moze biti.
Grande - 2010-08-20 17:44:31
Gospodine Vulevicu,
Potpuno ste u pravu, medjutim ovdje smo se dotakli razlika u politickim konceptima. Inace slazem se sa Vama, s jednom malom ogradom, u crnoj Gori trenutno ne postoji niti jedna srpska stranka, na zalost.
Grande - 2010-08-20 17:39:17
Gospodine Jaramaz,
Prvo o manje bitnim stvarima. veliko ili malo CG ili Srbi, Crnogorci, Albanci, stvar je trivijalne prirode i nemam nikakvih skrivenih namjera, jednostavno ovo je takav medij, gdje zbog brzine kucanja manje ili vise dolazi do gramatickih gresaka.
Drugo niko nije pricao o laznoj skromnosti (i ja je se grozim), pokusao sam da Vam ukazem na nedostatak odredjenih manira, koji su veoma vazni u ovom poslu kojim se kaniti baviti (da li iz hobija, dosade, osjecaja odgovornosti, nebitno).
Posto se pozivate na g. Perqueza, evo ja sam vise nego siguran, da ce Vam i on skrenuti paznju na nedostatak manira i na ne bas primjerenu kulturu dijaloga. I jos nesto vezano za g. Perqueza, (moram priznati,njegova dusa je tako dragocjena za mene), on zna za sve moje mane (a ima ih dosta), vec DUGO vremena mi polemisemo, razgovaramo, ucimo, razmjenjujemo misljenja, tako da u ovoj nasoj maloj polemici samo Vi, g. Jaramaz mozete izgubiti "nesto" u ocima doticnog gospodina. Ja nikako, u to mozete biti sigurni..
Pa dobro drzimo se cinjenica. Prvo par malih lekcija iz ekonomije. Vlasnistvo je jedan od najvaznijih pojmova politicke ekonomije i ekonomije uopste. "vlasnistvo nad budzetom nema nikakve veze sa politickom ekonomijom vec sa politickom filosofijom". Probajte da ovu misao podijelite sa bilo kim ko, evo ne mora biti ekonomista, samo da je zdravo misleca osoba, pa cte vidjeti sta ce Vam reci. Ja cu Vam za sada reci da je ta misao bez ikakvog logickog, ekonomskog i politickog utemeljenja. Misao koju moze izreci samo neko ko je potpuni ekonomski diletant i neozbiljan covjek. A rekao sam Vam da se drzite podalje od ekonomije, pogotovo u raspravi sa mnom. Ispadate smijesni. Drzite se politickih promisljanja, ona su dostupna svakome, bez bojazni da intelektualna inferiornost ispliva na povrsinu.
Dakle, vracam se na politiku. Ja sam, manje vise razumljivo, pokusao da sazmem Vas politicki koncept borbe za prava srpskog naroda u C(c)rnoj G(g)ori kao: Prvo prelazak u poziciju manjinskog naroda, jer institucije crne gore ne rade svoj posao, a zatim s pozicija manjinskog naroda trazenje svojih prava kroz institucije istog tog sistema. I to tako sto bi to finansirala VLADA djukanovica kroz SNS. Uz to ste jos ovaj stav potkrijepili i odobravanjem kolege iz vojne bezbjednosne agencije kao ispravan? Iste one agencije kojoj se pet drzava rapalo ispred nosa i koju grupa dripaca iz niksica pravi budalastom??????
Naravno Vama ne pada na pamet da se zapitate zasto, recimo, vrhunska institucija Srbije ne priznaje srbe u CG kao manjinu. To za Vas jelte u ovom trenutku nije bitno, to cete kasnije Vi i g. Antic, sa drustvom iz vojske da zavrsite??????.
Gospodine Jaramaz, predsjednik srbije i vlada srbije NE PRIZNAJE srbe kao manjinski narod u cg. Mozda mislite da iduca vlada s g. Jovanovicem na celu promijeni stav????? Da ne bude zabune odmah cu Vam reci da sam veliki postovalac politike g. Kostunice, ali na zalost buduca vlada srbije ce biti vlada cede jovanovica. Eto ovo su cinjenice i argumenti na kojima vi gradite Vase politicko stanoviste.
Ja njima suprostavljam moje politicko promisljanje: Nikada i ni pod kojim uslovima ne pristati na status manjinskog naroda. Srbe u cg politicki organizovati u nekoj sasvim novoj stranci. Do tada se boriti svim sredstvima vaninstitucionalno protiv ovakvog rezima, koristeci i demonstracije i silu ako se procijeni da je potrebno. Koncept protiv koncepta, nista vise. Niko nema nista protiv Vase malenkosti. To sto ste u raspravi pokazali i neku stranu svog lica koje nisu svi znali je vec problem druge prirode.
Игор Јарамаз - 2010-08-20 15:08:24
Перкез, мајсторе, због туђе глупости, задртости, ароганције или чега већ се не мораш извињавати нити стидети.
Опуштено. Пусти стручњака да изведе своју фришко-научену кату до краја. Немој да зелениш због сваког његовог гафа. На грешкама се ипак учи.
Igor Jaramaz - 2010-08-20 14:58:52
Гранде,
" Nisam ja pozvao na proteste, ja sam pozvao da se u tom pravcu razmislja"
Добро је да сте човек од акције. То нам треба. За када сте планирали да предложите другима да нас охрабрују у процесу размишљања о планирању одржавања протеста?
" pod protestima podrazumjevajuci citav jedan korpus vaninstitucionalne borbe "
Да би уопште дошло до ванинституционалне борбе морају се најпре исцрпити сва средства институционалне борбе. Мањински статус уопште није ни начет, камо ли исцрпљен.
Приметио сам да од личних именица, једино Црну Гору пишете великим словима док Србе (Албанце и Хрвате приде) пишете малим словима. То је јасна манифестација оне инфериорне свести и менталног ропства од којих патите.
Ако пажљивије прочитате моју поруку видећте да нигде нисам ни споменуо Хрвате (јесам Бошњаке и Албанце). Ваљда је то некаква ваша фиксација, мржња према Албанцима и Хрватима. Небитно. Камо среће да су Срби у БРЦГ једнаки са Албанцима или Хрватима.
То што сте најзад прозрели Пеца и Ранка не значи да нисте никада били у НС, напротив, псевдо-аргументација вам је на нивоу активиста НС који су нас годинама салетали завршавајући као флеке на шофершајбни Слободне мисли.
Власништво над буџетом нема никакве везе са (политичком) економијом већ политичком философијом. Судећи по Вашем разочаравајућем учинку, не сумњам да се више разумем у (политичку) економију од Вас, иако нисам економиста по струци.
Не хвалим себе али нисам претплатник те снебивајуће племенске свести о лажној скромности и улагивању недостојног саговорника. Џаба вам сво то шепурење када нам не пружате ни један једини валидни контрааргумент који већ нисмо чули n пута и на који нисмо n+1 пута одговорили.
Дванаест година учествујем у интернет чаркама (казаћу нескромно на сва три језика), слаб Вам је "флејмерски" потенцијал.
Милош Вулевић - 2010-08-20 14:43:03
Господине Гранде,
Читајући ову дискусију, све ми се чини, или боље рећи надам се, да је посреди ипак неспоразум.
Вама је ваљда јасно да признавање и остварење права о којима г. Јарамаз говори (а без којих ће се, научно је доказано, српски народ у БРЦГ асимиловати) ни у ком случају не искључује српске странке у БРЦГ из политичке борбе, нити онемогућава најнормалније парламентарно деловање српских странака???
Grande - 2010-08-20 13:59:05
Gospodine Perquez,
ovo za "elitu"..nije bas dobro, ako je ovo, osim Vas, naravno, "elita"
Grande - 2010-08-20 13:57:28
Gospodine Perquez,
Vama sam uvijek spreman za izviniti se. Primite moje iskreno izvinjenje ako sam Vas bilo cime povrijedio, od srca.
Grande - 2010-08-20 13:52:50
Gospodine Jaramaz,
1. razmisljati o tome da neko dobrovoljno pristaje da bude manjinski narod u svojoj drzavi je ravno mirnom odlasku jevreja na klanje. Geringov biograf pise, da je doticni bio zapanjen s kojom mirnocom hiljade jevreja idu mirno na strijeljanje, bez da je i jedan pokusao pobjeci..to me nekako podsjeca na Vase aspiracije za statusom manjisnkog naroda..ukoliko zaista imate kompleks jevreja iz drugog svjetskog rata, to je Vas problem a ne problem srba u Crnoj Gori. Vidite danas jevreji vise ne razmisljaju kao u drugom svjetskom ratu, vec sasvim suprotno, i za najmanje ugrozavanje opstanka spremni su baciti H bombu. To se zove evolucija, a mogao bih Vam ponuditi mnostvo dokaza da su oni medju pametnijim i obrazovanijim ziteljima ove planete, uostalom to bi trebalo i sami da znate.
2. Nije primjereno spocitavati nesto sto nisam rekao. Nisam ja rekao da su Hrvati Albanci "nizi narodi" kako mi pokusavate podmetnuti, vec sam rekao da svako, pa i Vi, ako razmislja da u Crnoj Gori izjednaci srbe sa hrvatima i albancima samonipodastava sebe, ne zbog hrvata i albanaca. Posto moram ovako kao za prvake, to bi bilo isto kao kad bi albanci u albaniji izjednacavali sebe sa srbima ili crnogorcima.
3. Ove Vase opservacije oko Narodne stranke ne zavredjuju komentar, ukoliko procitate sta sam rekao, upravo sam Vas uporedio sa budalama poput peca popovica i ranka kadica i ostalih narodnjaka. Promasili ste metu, ali se slazem makar ovdje sa Vama o svemu sto ste rekli o njima.
4. simpaticni ste kad pokusavate da se bavite politickom ekonomijom, objasnjavajuci porijeklo drzavnog novca, vidi se da Vam ekonomija nije jaca strana, drzite se podalje od nje.
5. Ah to nesretno pozivanje na Vase obrazovanje, inteligenciju, odrastanje, broj jezika koji govorite..po Vasem promisljanju i kulturi dijaloga ne bih zakljucio nista od toga, osim da ste malko iskompleksirani sto, zaboga, neko dovodi u pitanje Vase promisljanje. "Ljudi koji hvale sebe, nisu vrijedni nicije drugo hvale"
p.s. znam da ne znate ciji je ovo citat
p.s.s. Gospodine Perquez nesto nedostaje zar ne?
perquez - 2010-08-20 13:46:40
Гранде,уколико је већ тако,довољно ће бити и извињење.Похвале и покуде оставите за одељење са кратким панталоницама.Овдје имате посла са елитом.Бољих саговорника на предметну тему нећете наћи.
За оштрење вијуга,пак,умјесто надменог става,требало би да се вратите на сам почетак.Рецимо,да у реченици:
" Vi trazite da 200 hiljada ljudi ciji su preci stvarali CRnu Goru"
препознате који дио се односи на дукљанску индоктринацију а који дио би се као премиса ваших,како сте извољели нагласити, промишљања,дао спасити.Наравно,конклузивно финале можете да подјелитe са нама или сачувате као дар једног драгоцјеног дружења.Како год,хендлери ће бити одушевљени вашим напретком.
Не сумњајући у снагу вашег ума и сретан крај још једне приче,Ваш доброжелатељ.
Grande - 2010-08-20 13:32:39
Gospodine Dzeremaja,
Prvi dio Vaseg komentara oko srpskog i hrvatskog jezika cu zanemariti jer uz, duzno postovanje, o tome ne mozemo voditi ravnopravnu polemiku.
"Faza1." ovo oko "lupanja gluposti" cu, takodje, zanemarati jer ni tu nismo ravnopravni, prednost u vrijedjanju i neprimjeronoj argumentaciji je na Vasoj strani, naravno. Odgovoricu na ostalo. Nisam ja pozvao na proteste, ja sam pozvao da se u tom pravcu razmislja, pod protestima podrazumjevajuci citav jedan korpus vaninstitucionalne borbe (vidite i Guru, vasih institucionalnih borbi i nenasilnog djelovanja, g. Gandhi, je na kraju ipak morao organizovati proteste)
2. zasto bih priznao da ste vi u pravu, ja Vam samo priznajem pravo na misljenje i postujem ga, za razliku od Vas
3. "Preseravanje" morate jos da radite na kulturi dijaloga i toleranciji
4. "jeo sam govna.." vidjeti pod tri
5. stilske figure "ucaureni mozak" "prostranstva proseravanja" govore o Vama ne o meni
Zakljucak: Gospodine Perquez nadam se da ne mislite da je ovo materijal koji ce nas izbaviti...
Grande - 2010-08-20 12:59:52
Gospodine Perquez,
Siguran sam da Vi znate da bih veoma malo stvari izabrao prije nego da Vas ne uvrijedim ili na bilo koji nacin povrijedim. Ovo zaista nema nikakve veze sa Vama. Pokusavam malo razmrdati vijuge momcima, ispitati prag tolerancije, kulturu dijaloga, obrazovanje, zametnuti malu retoricku kavgu, jednostavno vidjeti "kakvog su kova"..ne brinite na kraju cu ih pohvaliti i pozeliti im svu srecu, znate Vi mene.
Игор Јарамаз - 2010-08-20 11:39:47
Гранде, негде је запело. Биће да је до читања.
" Vi trazite da 200 hiljada ljudi ciji su preci stvarali CRnu Goru"
Не тражим ја ништа, ја само кажем како ствари стоје. Избор је јасан, опстанак Срба у БРЦГ као (националне) мањине ИЛИ постепено утапање у црногорско друштво, затим државу и најзад нацију чему ће прича о конститутивности, државном ктиторству предака и мржња према католицима и муслиманима служити као анестезија или шећерни прелив за горку пилулу ако ћемо плагирати Матрикс (црвена vs. плава пилула).
Нисам се никада позивао на Вебера, не читате пажљиво, управо говорим о томе да се ви држите његовог поимања државе које је у политичким наукама (делимично) превазиђено.
Мене и мој (политички) дискурс савршено разумеју странци, међу њима сам одрастао, говорим два светска језика као свој матерњи. Ви покушајте странцу да објасните те Ваше теорије о "инфериорности Албанаца и Хрвата". Мала реч упозорења, помислиће да сте екстремиста, што пак и јесте. Проблем је у томе, како рече мој пријатељ Раде Ралевић, што се ви Народњаци брукате пред странцима тим екстремистичким причама док сте на терену највеће слуге Система. Та врста лутања је ваша највећа бољка јер сте, уместо да се определите за једно, покупили најгоре из оба избора. Како лутате у пол. наступу према странцима (слици споља), тако у националном идентитету (слици изнутра) тако међу фама има мноштво елемената феноменологије "агресивног приградског елемента" (који је додуше био доминантнији у СНС мада ни ваша НС није имуна) које лута између напуштања традиционалних руралних и неприхватања градских вредности.
Државни новац није Милов већ оних који пуне државну касу, ако је међу држављанима, бирачима, грађанима трећина Срба сваки трећи евро припада Србима или још боље, сваки евро у буџету припада И Србима. Ви имате проблем с тиме што заиста патите од инфериорности која вам је наметнута из разлога што жарко желите да се уклопите у црногорско друштво које, шовенско какво јесте, вама као (полу-)Србину намеће подређени статус.
Црногорски медиокритетски мејнстрим вам је усадио ретроградно гледање на политику (XVII вековно, пре Лока) и крајње ауторитарно васпитање. Ви се понашате као поданик а не грађанин, зато сте уосталом и мутант, јер сте Србин по народности али пре свега црногорски поданик, роб, власништво. Ви сопствени живот стављате на располагање и рачунате у имовину црногорског Господара. Жалим Вашу децу и могу једино да се помолим за што скорију генерацију Вашег потомства која ће се родити ван (менталног) ропства које Ви сваког јутра свесно бирате гутањем горке али зашећерене плаве пилуле.
Џеремаја Тротер - 2010-08-20 07:38:34
Гранде,
мало сте се збунили код ријечи беспућа, со обзиром да вас је вјероватно подсјетила на наслов књиге Фрања Туђмана "Беспућа повијесне збиље". Наиме, друге двије ријечи "повијесна" и "збиља" јесу хрватске док "беспућа" користе и Срби и Хрвати као уосталом и осталих 85 одсто ријечи. Што се тиче ваше хрватштине, њу могу да разумијем с обзиром да очигледно пратите црногорске телевизије и новине, па му некако дође природно и да користите те изразе. На жалост то је природно добром броју људи у НДЦГ.
Жао ми је што нисте препознали фину иронију у самом наслову мог првог коментара "Беспућа бесловесног бесмисла". Сами наслов међутим, није без везе. Наиме, код вас сам препознао један уобичајени образац са којим се ево сусрећем годинама када комуницирам са људима са овог простора. Он се исказује на следећи начин:
Фаза 1. Коментатор лупи глупост и нападне аутора и слично мислеће да ништа не знају. (Ви сте позвали на протесте одмах, не трудећи се да препознате шта је аутор у ствари рекао. Онда сте и кривце препознали и оне који то нису те их стрпали у исти кош неспособних са онима који се ево 20 година доказују поразима.)
Фаза 2. Препознавање али непризнавање грешке. (Ви сте препознали да су протести овако утучене и обезглављене заједнице каква је српска у НДЦГ данас немогући, али нисте могли да признате да су ваши саговорници у праву када су објашњавали принципе и вријеме институционалне и ванинституционалне борбе).
3. Просеравање. Пошто нисте пружили никакве предлоге, као сваки сератор сте почели да се крећете кроз огромна пространства просеравања. (eng. bullshitting) и на тај начин сте побјегли од суштине. Ова фаза се може звати и Бекство у Беспућа Бесловесног Бесмисла.
А, најједноставније је било да сте одмах признали: "Јесте, јео сам говна...".
Ипак разумијем да је за овај ваш синдром криво друштво и учаурени мозак који се редовно не провјетрава дружењем са нормалним људима. За почетак, препоручујем било кога од коментатора овог текста. Такође препоручујем да избјегавате Пипера и њему сличне којима нема спаса. Осим тога, можете пар дана, или још боље мјесеци, да се изгубите из ове вукојебине и тако покушате да одржите хигијену духа и интелекта.
Све ово вам пишем јер видим да постоји нада да оздравите (за разлику од многих других болесника у НДЦГ који су већ дубоко зашли области лудила).
Поздрав.
perquez - 2010-08-20 01:56:23
Гранде,молим да се искључиво мени обраћате са ријечју будала.На тај начин би се саопштила истина и задовољила правда.
Праштање,као и обично,препустите мојој савјести.
Grande - 2010-08-20 00:11:27
Gospodine Jaramaz, i Vi ste izgleda pravi srbin iz BRCG, zalosno i Vi spadate medju obrazovanije, jel te..argumenti tipa "pametnjakovic", "ja znam najbolje", "rekao mi jedan kolega iz VOA" su i doveli srpski narod ne samo u BRCG nego i u regionu u situaciju u kojoj su. No da se mi vratimo srbima u BRCG. Vi trazite da 200 hiljada ljudi ciji su preci stvarali CRnu Goru pristanu da budu nacionalna manjina, zbog toga sto institucije CG ne rade svoj posao kako treba, pa da onda kao manjina kroz iste te institucije ostvaruju svoja prava...???? Tu Vam ni pozivanje na Vebera ne pomaze. Ukoliko pledirate da budete intelektualac, to sto ste procitali par knjiga i obavili par salonskih razgovora, morali bi da znate, ne znaci nista kad je politika u pitanju...vjerujete na rijec. Izjednacavajuci sebe sa albancima i hrvatima u Crnoj Gori vi cinite najvece samonipodastavnje i dokazujete da ste zaista pripadnik nize vrste. Nadam se, cak sam siguran, da za tu svoju 'ideju' necete pridobiti ni par stotina ljudi, pa taman Vam Milo u kasu uplacivao i 100 puta vise. Ovdje odmah da zagovornicima teorije kako je trecina drzavnog novca u CG srpska, pojasnim da onog trenutka kad se slije u drzavnu kasu, to je drzavni novac i na njemu ne pise da je svaki treci euro srpski. Probajte tu pricu ispricati nekom ozbiljnom strancu pa cete vidjeti odgovor. Znaci plan je da se, nakon sto pristanete da budete manjski narod, od novca koji Vam da djukanovic borite protiv institucija tog istog djukanovica. Gospodine Jaramaz da bi Vam neko pokazao da Vas 'PLAN' (ovdje se moram sjetiti sajlonaca..ha..ha..) nema veze sa osnovnom logikom, nije mu potreban Veber, dovoljna je i osnovna skola, pa cak i na crnogorskom, zalosno, naravno...
p.s. vjerujte da ne zelite sa mnom da polemisite argumentima..u ostalom ste bolji, priznajem
Игор Јарамаз - 2010-08-19 23:18:03
Гранде, један паметњаковић ми је на сличан начин на форуму ИН4С "објашњавао" како све то што ја пишем нема никакве тежине "без механизама принуде" који приморавају Црногорце да нам дају оно што нам припада. Чак је покушавао то некако да поткрепи теоријом. Иако је очито био правник (или макар похађао Правни пар семестара), одговорио сам на све, иако нисам правник по занимању.
Као прво, да би Срби могли било шта да узму, морају да имају свест о томе да им нешто припада.
Као друго, твоја, као и паметовање горе-поменутог детрактора, су оперисана не само од емпирије већ и теорије. Једино интелектуално-примитивне особе занемарују природно-правне теорије, друштвене процесе и моћ ненасилног отпора односно принуде, јелте.
Од 2008. је основан Српски национални савет чије место уважавају припадници свих осталих мањинских заједница (укључујући ту Албанце и Бошњаке), Фонд за мањине је у расту и наредне године ће бар 600.000 евра бити издвојено за СНС и пројекте српске културе. Чак је Полицијска академија у Даниловграду послала допис СНС везано за конкурс. Најавили су да ће бити примењена пропорционална заступљеност.
То је све Слободна мисао предвидела и проповедала. Такав исход је потпуно непредвидљив за све који гледају на право као на инструмент (државне) принуде и државу као на монополисту силе (Вебер).
Имао сам једног колегу који ми је поверио како извештај НВО Напредног клуба о политичким правима у Срба у региону сматра излишним јер он једино признаје "тенкове и тако то". У међувремену се запослио у Војнообавештајној агенцији и променио мишљење пошто је чуо своје претпостављене како говоре афирмативно о извештају. Тако мислим да је и тебе излишно убеђивати аргументима, оставићемо некој особи коју ти држиш за апсолутни ауторитет да ти покаже светлост.
До тада ти желим све најбоље и што мање свађа, тј. да будеш понижаван.
Grande - 2010-08-19 23:08:26
Gospodine Savicu,
ovo su otprilike celni ljudi institucija u BRCG za makar jos 10 tak godina:milo djukanovic, ranko krivokaoic, novak adzic, migo stijepovic, vesna medenica, ranka carapic, djerdj nocmartini, onaj nesretni miranoivc sa univerziteta i tako dalje..e sad ako neko ne vjeruje da ce se kroz institucije (neke ne starije od par desetaka godina) pod tim ljudima ostvariti bilo kakva prava koja nisu u skladu sa onim sto radi DPS, a prava srba to ocito nisu, njemu sretno bilo i zelim mu uspjeh. Ja u to ne vjerujem, a ko vjeruje u prava pod ovim ljudima moram opet bez puno ustezanja reci taj je budala.
sic semper tyrannis - 2010-08-19 22:55:05
Драстична времена захтевају драстичне мере. Занимљиво је да су 1989. заправо комунисти прегазили тачку о забрани повратка (додуше само земним остацима) док нео-комунисти 2010. желе да потомству им доделе имовину.
Злочинордну династију Петровића-Његуша је породица Карађорђевић, којој је владавина права била при срцу, исплатила. То је по мени било погрешно, као и исплата бегова и ага у аграрној реформи 1918.
Grande - 2010-08-19 21:59:55
Gospodine Kaizen,
nije toliko zalosno sto ste vi vjerovatno pravi srbin iz BRCG, koliko cinjenica da ste od onih obrazovanijih. Ako ste htjeli da me uvrijedite trebalo je samo reci da sam ja najpametniji crnogorac..kakvi su tek onda drugi..ali mislim da ta matematika jos uvijek nije za Vas.
Milutin Savić - 2010-08-19 21:20:26
Grande,
očekivao sam od tebe inteligentniji, ili bar manje zajedljiv zaključak. Ali avaj...
Hajde da uprostimo. Ovako stoje stvari:
Imamo situaciju da 200.000 Srba u NDCG u državi koja se prostire na teritoriji na kojoj njihov narod živi duže od milenijuma ne može da se izbori za prava koja ima oko 6.000 Hrvata, 30-ak hiljada Albanaca itd. Da ne govorimo o pravima koja uživa 320.000 Crnogoraca.
Šta zagovaraju politički predstavnici tih Srba u NDCG, sa kojima se, očigledno, i ti slažeš?
- Oni koji su u parlamentu, ili koji od tih koji su u parlamentu imaju kakvu korist, zagovaraju naravno parlamentarnu borbu.
- Oni koji nisu u parlamentu, ili koji imaju korsiti od onih koji nisu u parlamentu, zagovaraju vanparlamentarnu borbu. Među takvima, do sada nije primijećen primjerak koji bi bio spreman da založi svoju sudbinu na "oltar srpstva" podižući eventualno neki oblik srpske revolucije u NDCG.
Šta od opisanih primjeraka branitelja srpskih interesa u NDCG evo već dvije decenije imamo? Gdje nas je dovela njihova "borba"? Imaju li Srbi danas u NDCG više prava nego što su ih imali lani? Ili, jesu li lani imali više prava nego što su ih imali godinu ranije? I tako redom do prvih dana "borbe"...
Slobodna misao je ponudila koncept kojim bi Srbi sigurno zaštitili svoj identitet i nanijeli snažan udarac crnogorskim nacistima, makar i samo zbog toga što više ne bi bili u poziciji da se naslađuju poniženjima kojima su izloženi Srbi u NDCG. Oni koji znaju da računaju, shvataju da bi posledice otrežnjenja Srba u NDCG kakvo zagovara Slobodna misao bilo glogov kolac u srce dukljanskog projekta. Onog časa kada Srbi budu prestali da se bore za "srpsku Crnu Goru", počeće da odumire i ova Aparthejd tvorevina. NDCG je nastala na antisrpskim premisama, i onog trena kada ostane bez tog "goriva", ugasiće se u svojoj nac-šovinističkoj patologiji. Golo opstajanje Srba u NDCG u ovako značajnom broju kakav danas imamo, dovoljno je za rušenje ovog aparthejd-feuda. Srbi zato moraju samo da se izbore da imaju ista prava kao i ostali, i da sistemski crnogorskim nacistima nametnu to kao neupitnu kategoriju. A to je ovog trenutka moguće jedino kroz manjinski koncept. Nastave li "neinstitucionalnu", "parlamentarnu", "vanparlamentarnu" i sl. oblike borbi za "srpsku Crnu Goru", "narodna pomirenja" i sl. papazjanije, pretvoriće se u statističku grešku.
Kaizen - 2010-08-19 21:19:02
Grande, prazno, prazno, prazno. Da li ste glupi kada ne razumijete šta znači institucionalna a šta vaninstitucionalna borba i kada je na koju red, ili ... A ja mislio da je igor bio toliko jasan da ga i osoba sa dvocifrenim iq razumije. Grande, prazni, glupi i drski ste kao prosječni crnogorac.
Grande - 2010-08-19 20:00:36
Gospodine Crni Djordje, slazem se sa svim sto ste rekli. Ja pukusavam dati skroman doprinos, tako sto pokusavam potaknuti (jos jedan kroatizam, ali siguran sam da ga g. Dzeremaja razumije) sve nas na dijalog, i neprestalno promisljanje kako bi vidjeli sto nam je najbolje za raditi. Uprkos tome sto neki, pa cak i meni izuzetno dragi g. Perquez, (iako sam siguran da ce mi oprostiti, sve i da je tako) misli da se time podmecu klipovi u nase zahuktale tockove. Eto uprkos tome, s vremena na vrijeme, pokusavam provocirati malo (ne)korisnog dijaloga. Odmah cemo se sloziti da to nije dovoljno...
Grande - 2010-08-19 19:51:17
Postovani g. Milutine Savicu, ovako precizno kako ste definisali ovaj problem, mene navodi na samo jedan zakljucak, a to je: da su crnogorci superiorniji i pametniji od srba..ili pak da sacekam sa zakljuckom dok Dzeremaja to institucionalno ne (s)provede...
Grande - 2010-08-19 19:39:19
Gospodine Perquez,
Vi znate da moja namjera nije nikad da uvrijedim, narocito ne da odmognem, zelio sam samo malo da isprovociram razmjenu misljenja. Naravno da o nacinu na koji sam to pokusao uraditi uvijek mozemo pricati. Posebno znate koliko drzim do Vaseg suda.."Nasilje"..., sta cu, znate za moja desnicarska ubjedjenja..ponekad to nadvlada objektivnu situaciju. Mada nisam siguran da i o tome ne treba razmisljati. Zasto da ne? Danas je glavna karakteristika socio-politickih odnosa u svijetu, takozvano "kontrolisano nasilje", zar ovo sto je na djelu u CG nije upravo to? Nasilje ima mnogo formi, moj g. Perquez. Eh da, ponekad me zabrine koliko pojedini od nas imaju nedostatak tolerancije i nespremnosti za stalnim prispitivanjem sopstvenih misli. Ovo se naravno ne odnosi na Vas, dobar dio o tome sam i naucio iz nasih razgovora. Znate za moju slabost prema Vama i spremnost da prihvatim svaku kritiku od Vas, s toga zao mi je ako se neko nasao povrijedjenim mojim promisljanjem, iako ga se ne odricem..
Milutin Savić - 2010-08-19 19:07:45
Ove vijesti sa Mine, navode na zaključak:
- 0,02% ili 3,500 etničkih Crnogoraca koji žive u Srbiji izboriće se za pravo da se njihova djeca obrazuju na crnogorskom jeziku.
- 200.000 Srba u Crnoj Gori, ili trećina građana NDCG, neće uspjeti da se izbori za pravo da se njihova djeca obrazuju na srpskom.
Црни Ђорђе - 2010-08-19 19:02:51
Гранде, тренутно је циљ да се деконтаминирају неокортекси Срба у НДЦГ, а од Ломија, Фића, Манде и осталих. Кад је тако мало ово што чинимо, изволи, допринеси на то мало. То није много. Најбољи сурфер мора да сачека талас. Народ је духовно и интелектуално у тамници. После ће бити лако придружити се колони. Сад треба разгртати мрак лопатом! Ти си, нажалост, као и сви ми, исфрустриран толиким нашим поразима. Међутим, не треба ићи у другу крајност и сада започињати битке које не можеш да водиш. Да су то знали вељи опозиционари још давно би били поштени према себи и својим кукалим гласачима. Па данас не би имали хипокризију у којој су они икебане и фолери.
Još jedan centaršut: - 2010-08-19 18:55:08
Još jedna podrška Krstašu
Prokuplje, (MINA) – Crnogorska zajednica Prokuplja očekuje da država Srbija, poštujući zakone, omogući Crnogorcima naseljenim u više od 80 sela Toplice i Kosanice, da službeno koriste svoj maternji crnogorski jezik gdje je god to zakonski moguće.
Oni, kako su saopštili, najsnažnije podržavaju inicijativu udruženja Krstaš za uvođenje crnogorskog jezika u službenu upotrebu u opštinama u Srbiji gdje je to zakonski moguće.
»Kao ponosni potomci crnogorskih naseljenika Topličkog regiona 1879.-1912. godine, u obavezi smo prema svojim časnim precima i budućim potomcima da u svakom vremenu i na svakom mjestu njegujemo nacionalni i kulturni identitet crnogorskog naroda kome sa ponosom pripadamo«, kaže se u saopštenju Crnogorske zajednice.
Kako navode, Crnogorci sa juga Srbije, očekuju od Srbije da uvaži njihovo pravo da ostanu Crnogorci »riješeni u očuvanju vlastitog nacionalnog i kulturnog identiteta«.
»Očekujemo da država Srbija, poštujući sopstvene zakone, omogući i Crnogorcima naseljenim u više od 80 sela Toplice i Kosanice da službeno koriste svoj maternji crnogorski jezik gdje je god to zakonski moguće«, kaže se u saopštenju.
perquez - 2010-08-19 18:27:53
Гранде,доводите ме у незгодну ситуацију.За вас сам својевремено дао банкарске гаранције да сте разуму предан и благонаклон човјек.
Ваша замјена теза,конфабулација и уваљивање насиља испод тезге(?) ме забрињавају и чине потребу да се
извинем људима који са мном дјеле исто мишљење због вријеђања које трпе.
Да је ово којим случајем чајанка код лудог шеширџије био бих рад да вас видим као Алису.Пошто није,апелујем да ако већ нисте ради да помогнете онда не одмажете.
Ваш доброжелатељ.
Grande - 2010-08-19 17:46:57
Gospodine Dzeremaja,
ah ti kroatizmi..precizno oko..no dobro da predjemo na vaznije. Jos uvijek u vasem obracanju osjecam srdzbu, bijes zestinu i ne znam sta sve ne. Nema potrebe. Ne treba da vas je strah od drugacijeg misljenja, osim ako niste komunisticki idiot, ako Vam je to nasljedje tu Vam je ne mogu pomoci, a ni Bog zar ne? Sad sto se tice Vase djecje konspiracije O.K. Igrajte se malo, ja i Vama skidam kapu ipak razmisljate o nekoj akciji imate plan i tako to...Svaka cast to uvijek postujem. Druga je stvar sto ja mislim da taj plan nije dobar ali bolje ikakva akcija nego nikakva. Ono sto ne postujem to su nadobudni, pretenciozni i poluobrazovani kvazi salonski intelektualci...
Uzgred ako niste znali Bespuce je kroatizam (mozete provjeriti kod Klajna ili kod Stevanovica u Sintaksi)..i dalje ste mi simpaticni zbog Hermanna i zbog agilnosti, dakako
Grande - 2010-08-19 17:37:16
sic semper tyrannis, sa ovim:
"* Да се покретна и непокретна имовина бившег краља Николе Петровића Његоша и његове династије, у Црној Гори конфискује у име народа.
* Да се за свагда забрани улазак у нашу земљу пређашњем краљу Николи Петровићу Његошу, а тако и свим члановима његове династије. "
bi se slozio samo komunisticki idiot. Privatna svojina i sloboda govora i kretanja su svetinje. Sto se ostalog tice "ZIVELA"
Џеремаја Тротер - 2010-08-19 17:32:49
Гранде,
молим вас, немојте ме понизити. Толика елоквенција и ерудитство ме је већ дебело пољуљало да ево дрхтим од вашег следећег коментара.
Ви сте осим бесмисла у којем се крећете не успијевате да дате никакав предлог који је спроводив, а нисте довољно паметни да разумијете кораке политичког дјеловања. Дакле, да покушам још једном: најприје борба унутар институција (ма какве биле) а затим ванинституционална борба (када је већ свијест Срба у НДЦГ да чине посебну заједницу јасно дефинисана).
Можда би могли да зинете па да вам све кажем о организацији, чланству, процесу доношења и спровођења одлука... (Хрвати проводе, а Срби спроводе одлуке)
Када бих вам све ово рекао разочарали бисте се, а то ниикако не бих желио.
Grande - 2010-08-19 17:19:54
"...људе који ево пар година развијају јасне правце дјеловања, начине, идеологију (која ни у чему није супротстаљена савременим правилима о поштовању људских права и слобода) и циљеве..." - Dzeremaja Troter
p.s. Nisam siguran da bi se Hermann ponosio s Vama (ako uopste znate ko je Hermann Huppen), zbog njega imam malo respekta prema vama pa Vas necu retoricki poniziti
Grande - 2010-08-19 17:09:14
Gospodine Dzeremaja, opet se slazem sa Vama (mora da je zbog, kako Vi kazete, 'Ludila") to trenutno nije moguce (mislim na proteste, naravno) Ja sam samo iznio svoj stav da treba raditi u tom pravcu i nista vise. Ne znam otkud tolika povrijedjenost i srdzba. Opet moram ponoviti po mom misljenju samo BUUDALA moze misliti da se u CG prava mogu institucionalno ostvariti. I molim Vas, ako mozete, edukujte me malo ja ne znam ko ste to Vi SM ili sta je to, otkud to da ste se vi nasli pozvani da sredjujete mess za ovim prethodnicima, jeste li Vi samo celija neke znacajnije organizacije ili ste vi krovna organizacija, kako se postaje clan, ko donosi odluke, u cije ime, ko provodi odluke, ko vas kontrolise ili kako bi Vi rekli kakvo institucionalno pokrice imate? Ili ste vi vaninstitucionalne budale koje hoce da djeluju u skladu sa institucijama?? No hard feelings...
Џеремаја Тротер - 2010-08-19 16:55:50
Гранде,
ми очигледно не говоримо истим језиком. Лудило у коме се налазите вас наводи да за српске поразе у НДЦГ оптужујете људе који ево пар година развијају јасне правце дјеловања, начине, идеологију (која ни у чему није супротстаљена савременим правилима о поштовању људских права и слобода) и циљеве.
Морам да примијетим да сте ви уз лудило (чији је разлог вјероватно дуги боравак на овом простору без повременог провјетравања мозга) и политички неписмени па не разумијете разлику између институционалне и ванинстиционалне борбе.
Да вас обавијстим да је устав НДЦГ донешен двотрећинском већином у скупштини НДЦГ тако што је странка коју су у већини гласали Срби гласала да црногорски језик буде службени. Иако је СМ све вријеме објашњавала да се ради о превари.
Надам се да кроз ваше лудило може да се пробије чињеница да су за ово стање криви сами Срби који су најприје гласали за поменути покрет за превару а затим и сви они који су после прве преваре ишли у коалицију са том преваром са називом Боља Црна Гора.
И сада је СМ крива јер покушава да спаси шта се спасити може и то на једини могући начин.
Гранде, ви ако можете подигните Србе на протесте, демонстрације и други вид ванинституционалне борбе. Али дозволите да посумњам да у ћете овом тренутку, и то без медијске, финансијске, инфраструктурне подршке, то моћи.
sic semper tyrannis - 2010-08-19 16:44:40
Живела Велика народна скупштина Српског народа у Подгорици и њене одлуке!
* Да се краљ Никола I Петровић - Његош и његова династија збаци са црногорског пријестола.
* Да се Црна Гора са братском Србијом уједини у једну једину државу под династијом Карађорђевића, те тако уједињене ступе у заједничку Отаџбину нашег троименог народа Срба, Хрвата и Словенаца.
* Да се изабере Извршни народни одбор од 5 лица, који ће руководити пословима, док се уједињење Србије и Црне Горе не приведе крају.
* Да се о овој скупштинској одлуци извијести бивши краљ Црне Горе Никола Петровић, Влада Краљевине Србије, пријатељске Споразумне силе и све неутралне државе.
* Да се покретна и непокретна имовина бившег краља Николе Петровића Његоша и његове династије, у Црној Гори конфискује у име народа.
* Да се за свагда забрани улазак у нашу земљу пређашњем краљу Николи Петровићу Његошу, а тако и свим члановима његове династије.
Grande - 2010-08-19 16:43:56
Gospodine Dzeremaja, sve bih potpisao sto ste rekli s tim sto mislim da se to odnosi na Vas i Vasu veselu sterilnu druzinu zarobljenu u strahu od bilo kakve akcije koga su "demokrate" naucile sta je institucionalno a sto nije i sta je fasizam a sta demokratija. Kladim se da jos patite za crvenom maramom kada je sve bilo tako "lijepo i nevino..." Evo ukratko rezultata vaseg institucionalnog djelovanja:, crna gora je protivno vecini svojih drzavljanja (ako hocete i gradjana) nezavisna drzava, priznala Kosovo, brani koriscenje hramova i objekata Mitropoliji kad god pozeli, izbacila srbe iz policije, sudstva, drzavne sluzbe, pokrala srbe, oduzela buducnost generacijama srba iz crne gore, izopstila ih iz svih drustvenih tokova u crnoj gori. Kao salg na torti, sad ce jos srpska djeca da uce o velikim pobjedama dukljanske vojske protiv srba kod bara, na cisto crnogorskom jeziku. (neka su vec i pocela to da uce). E sad ako Vi i Vasa drruzina jos gajite iluzije oko institucija onda ste, na zalost, iste pameti kao peco popovic i ranko kadic i oni su imali najbolje "institucionalne namjere". Sretno!!!!
Џеремаја Тротер - 2010-08-19 16:14:22
Пипер и Гранде се увелико крећу беспућима бесловесног бесмисла који нормалном човјеку није лако разумјети. У тим беспућима бесмисла закон, устав, права немају везе. У бесмислу се не разумије да се најприје морају исцрпити институционалне могућности да би се прибјегло ванинституционалним.
У беспућима бесмисла све ван фашизоване стварности луднице познате као НДЦГ све је ненормално. На жалост многим болесницима у овој лудници није могуће помоћи али се Слободна мисао труди да спаси лудила и страха што више оних који нису у стању интензивне шизофреније.
Grande - 2010-08-19 15:54:28
Da sam na tvom mjestu Piperu ne bih odavao pocast kralju Nikoli i bozicnim ustanicima, jer da su oni kojim slucajem pobijedili tebi i takvima kao tebi siptarskim sluzincadima bi iskopali kuce i strva vam se ne bi znalo. Prema tome, drzi se ti Mila i siptara to je tvoj teren i od tada pocni da brojis svoju istoriju i na njoj svaka cast uspjeli ste porobit crnogorce i srbe i posiptarit i podukljanit ih (isto) i na tome svaka cast.
piper - 2010-08-19 14:44:21
Božićna pobuna (ili Božićni ustanak), pobuna je koja se odigrala u Crnoj Gori neposredno po završetku Prvog svjetskog rata. Motiv za izbijanje ustanka bile su odluke Velike narodne skupštine (Podgorička skupština) koju pobunjenici nijesu smatrali legalnom da se Crna Gora prisajedini Srbiji i detronizuje vladarska porodica Petrović. Pobuna je rezultirala gerilskim ratom koji je potrajao sve do 1926. godine.
Ustanak je izbio na Badnje veče, 6. januara 1919. godine. Za veoma kratko vrijeme ustaničke trupe opkolile su nekoliko crnogorskih gradova (Cetinje, Nikšić, Rijeka Crnojevića, Virpazar). Politički vođa akcije bio je bivši crnogorski ministar, Jovan Plamenac, a vojni, proslavljeni crnogorski junak, komandir Krsto Zrnov Popović.
Ustanak bi možda poprimio drugačiji tok - usljed opšteg narodnog nezadovoljstva odlukama Podgoričke skupštine - da velike sile nijesu iznevjerile obećanja data kralju Nikoli i njegovoj vladi u egzilu da će suverenitet Crne Gore biti obnovljen diplomatskim sredstvima ukoliko kralj prestane da podržava ustanike. Oslanjajući se na obećanja saveznika, kralj Nikola je krajem januara 1919. godine uputio proklamaciju "crnogorskom narodu" u kojoj je zahtijevao prekid otpora,a glavnokomandujući savezničkih snaga u Crnoj Gori general Šarl Venel naredio je majoru Skenlendu da sa američkim trupama probije opsadu Cetinja i uguši pobunu.
Jezgro otpora uništeno je u nekoliko opsežnih vojnih akcija tokom 1920, potom i u akcijama 1922. i 1923. godine, ali je gerilski otpor u planinskim predjelima zemlje (Katunska nahija, Rovca, okolina Nikšića ) potrajao još nekoliko godina.
Procjenjuje se da je u periodu 1919-1926. godine na hiljade Crnogoraca izgubilo živote ili bilo ranjeno u borbama; nekoliko hiljada domova spaljeno je i uništeno u toku odmazde srpskih vojnih trupa. Već velika crnogorska emigracija, posebno u Americi, uvećana je. U to vrijeme Crna Gora imala je oko 250.000 stanovnika.
NEK IM JE VJEČNA SLAVA I HVALA
Grande - 2010-08-19 14:16:02
BTW, piper je potpuno u pravu sto se sprda sa nama, jer kako se ponasamo samo i sluzimo za sprdnju. Kao sto se mi sprdamo sa njima, tako ioni sa nama. S jednom razlikom sto oni sve svoje provode, a mi se bodrimo ustavima, glasnicima i Borisom Tadicem. Probajte makar za sat vremena da razmisljate kao neki dukljanin i bice vam jasno zasto im sluzimo za sprdnju. Bravo piperu, samo napred!!!!
piper - 2010-08-19 13:47:27
A ruže moje, vidjećemo koliko će vas bit na sledećem popisu u CG,a ova ekipa što vam se zalaže za prava koja su Vam navodno ugrožena smo neka je zdravo...
počinite više od Crne Gore,VAKAT JE DA SE OPAMETITE
Grande - 2010-08-19 13:36:31
Draga gospodo, iako su spin doktori demokratije i zapadnog svijeta pravi majstori svog posla ipak ne mogu da se nacudim cudu, da su za desetak godina potrli vjekove evolucije i genskog zapisa kod vecine. Gospodine Jaramaz, niko vam nece nista dati jer tako pise u ustavu i u nekakvim sluzbenim glasnicima. Nemojte da budalite. To sto tamo pise nije za vas (nas). Za svako svoje pravo u cnoj gori moracete da se izborite, ali ne citiranjem nekakvih glasnika i nekakvih ustava i kojekakvih gluposti. Znate kad cete se izboriti za to sto pise na tim papirima kad u podgorici bude 34% odrasle populacije koja ce se okupiti i za pocetak mirno traziti svoja prava, naravno upozaravajuci vlast da ovo "mirno" ima svoj rok od, recimo par dana, a da onda to vise nece biti mirno. Eto tako cemo se izboriti za svako nase pravo. Tako i nikako drugacije, ovo sto ste vi krenuli da radite je na tragu gluposti peca popovica, ranka kadica i ostalih budala da ih sad ne nabrajam. Prema tome dajte da se koriste resursi (vrijeme) da se radi na tome kako obezbijediti da se 34% odraslog zivlja u CG koji se zovu srbi nadju u podgorici jednog dana. Ovdje treba misliti o svim sitnicama o prevozu, hrani, parolama, obezbjedjenju i tako tome. Bolje je na to trositi vrijeme nego na glsnike, ustave i ostale gluposti. Samo budala moze ocekivati u danasnjoj CG svoja prava jer to pise u nekom glasniku ili u nekom ustavu. U pamet se!!!!
Brdjanin - 2010-08-19 12:20:46
Pajperu, sta si jadan izavetio sa crnogorskim, Ko ti brani da ga ucis? Popeli ste se na glavu s vasim kompleksima od srpstva. Morate da ukapirate da nas briga za vas i sta ce te vi birati i uciti. Ako ova drzavetina hoce da bude na mapi Evrope, moraju se postovati prava svih njenih gradjana. Jer svi njeni gradjani pune kasu, moj Piperu. Shvatas, ti kad primis platu ili neko tvoj penziju, trecina od toga je prikupljena od Srba. Kad ti asvaltiraju ulicu pred izbore i kupe svetiljku u Pipere, trecina tog puta je od para crnogorskih Srba! Kad upalis srecan da gledas rtcg, trecina njihovih plata i honorara je doslo od Srba iz NDCG. Kad profesori u skolama prime plate, trecina ukupne sume su srpske suske! U tom zecu lezi grm! Mi cemo nase drzati a ti uci ako ti sef kaze i tajvanski, puca nam!
Игор Јарамаз - 2010-08-19 11:02:52
Пиперу, наздравље ти мени био.
Само ви наставите даље да радите своје. Морате се помирити с чињеницом да више нема СЦГ, да неће више Србија да вас финансира, да ће морати да се отварају српске школе, са српским наставницима и српским директорима где ћемо ми сами уређивати садржај, све наравно финансирано из државног буџета, који гле чуда, није само ваш него је свачији.
У СЦГ је Црна Гора била само ваша а Србија свачија. Припремите се за нову реалност, Србија је држава Срба и њених држављана док је Црна Гора, по уставном уређењу, заправо свачија (и ничија).
Живео ти мени сто година, што се каже код тебе...
piper - 2010-08-19 08:19:27
Super je tekst za hranjenje napaćene srpske duše,samo vi nastavite i dalje da nipodaštavate crnogorski jezik,crkvu i sve ostalo.Morate se pomiriti sa činjenicom da smo obnovili svoju državnost i da više nijesmo zajedno.Uvešće se crnogorski u škole i jezik će se zvat crnogorski,isto ko što se u Bosni govori bosanskim,u Hrvatskoj hrvatskim,u Srbiji srpskim e tako ćemo i mi govorit crnogorskim u našoj državi.
Заувијек! - 2010-08-19 02:54:40
http://www.youtube.com/watch?v=26t3OJ-xiE4&feature=related
Црни Ђорђе - 2010-08-19 02:50:00
Наравно, не треба уопште измишљати топлу воду. Па да, док дочекамо чуевену конститутувност, мајстори оду. Циљ је повратити и сачувати своја природна права. Који је то, од легалних и легитимних путева, сасвим је небитно. Заправо, најбитније је да буде најефикаснији! На крају, кад је почетак, бројка ће говорити о нама и нашој снази.
Салваторе Тото Скилачи - 2010-08-18 20:56:07
Један политички концепт овим текстом бива заокружен, дорађен и доведен до нивоа на којем може да се операционализује.
Ја мислим да у српском народу не постоји група која је јасније и прецизније дефинисала своју политичку филозофију, утемељила је на анализи и критици реалног стања и више приближила животу од чланова ''Слободне мисли''.
Овај текст је круна тог заједничког напора, али и израз сасвим личног и, у Срба, незабиљеженог примјера интелектуалног интегритета и посвећености истини.
Болној, разорној истини, са којом Срби морају да се суоче.
Иако нас је мало, апсолутно сам сигуран да је наш заједнички напор историјски релевантан и да ће то вријеме које је пред нама да потврди.
Да се вратим на Игоров текст.
Овај текст, као и сав Игоров огроман опус, је утемељен на интелектуалној храбрости и етичности која је, на опште-српској политичкој сцени једниствена.
Количина знања коју Игор посједује би била тек мртви куриозитет да над њом не стоји огромна моћ да се то знање свјесно и ситематично употријеби.
Том својом моћи Игор је засијенио много одговорније појединце и институције.
Данас у Србији и НДЦГ не постоји нико ко феномен НДЦГ познаје боље и тачније тумачи од Игора.
Потребно је да кажемо и да је та чињеница препозната и призната од великог броја људи који су у комуникацији са Игором.
Ја сам јако задовољан што је овај текст изашао на ''Слободној мисли'' и што ће прокажени и екскомуницирани чланови ове неформалне групе да дочекају да се њихови некритички мотивисани опоненти маше управо онога оруђа које им је ''Слободна мисао'' стављала у руке, а они га, са презиром, одбацивали...
Но, и сада тврдим, без дословног усвајања концепта мањинских права, чак и прихватање овог механизма заштите српског језика у школама, неће бити одржив и функционалан систем.
Namještaju nam penale: - 2010-08-18 20:55:22
Podržavaju inicijativu Krstaša
Beograd, (MINA) - Crnogorski kulturno informativni centar (CKIC) podržao je danas inicijativu Udruženja Crnogoraca Srbije "Krstaš" za uvođenjem crnogorskog jezika u službenu upotrebu u Srbiji i Vojvodini, u opštinama i naseljima gdje za to postoje zakonski preduslovi.
Pitanje jezika CKIC vidi kao strateško pitanje čije rješavanje otvara mogućnost za realizaciju fundamentalnih nacionalnih prava Crnogoraca Srbije i Vojvodine.
"Svaki gest, pa i ovaj, srpsko društvo doživljava kao "mahanje crvenom maramom ispred očiju razjarenog bika", navodi se u saopštenju Centra.
Ocjenjuju se da je tako loše stanje odnosa prema crnogorskom pitanju u Srbiji i Vojvodini tradicija duža najmanje od jednog vijeka."Čiji je intenzitet blago varijabilan ali ipak intenzivan i to nezavisno od toga ko vrši vlast u Srbiji ili ko predstavlja srpsko javno mnijenje".
"Crnogorci iz Srbije nalaze se na prelazu između podložničkog u participativno društvo čija odgovornost za vlastito stanje raste od dana obnove crnogorske državnosti. Zato je vakat da se ovo i ostala pitanja pokrenu jer se pokazalo da nam je vrijeme ozbiljan neprijatelj", smatraju u CKIC.
U toj organizaciji navode da su opredijeljeni za realizaciju različitih kulturnih i naučnih nacionalnih projekata, monitoring djelovanja crnogorskih nacionalnih organizacija u Srbiji i regionu, asistenciju u programima njihovog međusobnog povezivanja radi realizacije različitih kulturnih i naučnih projekata.
U CKIC-su opredijeljeni i za pomoć u promovisanju crnogorske nacionalne kulture pojedinaca i organizacija i povezivanje crnogorskih nacionalnih organizacija sa maticom Crnom Gorom.
Црни Ђорђе - 2010-08-18 19:46:57
Одлична анализа! Начина постоји много! Као што видимо, и легалних. Остабили су нам нежељено наши јуристи чувени и остали експерти простор за маневар. Још да имамо организацију, с обзиром да је свијест сазрела.
Todor Kadić (izvinjavam se zbog latinice, tehnički problemi) - 2010-08-18 16:17:21
Kakva je ovo bomba!
perquez - 2010-08-18 13:29:04
Игоре,
бриљантно!
Оружје је сковано,сада можемо дићи штитове на поздрав па шта нам дају Бог и срећа јуначка.
Миљан Премовић - 2010-08-18 12:17:38
Одличан текст. Достојан једног српског министра!
Живела Србија!
Џеремаја Тротер - 2010-08-18 11:22:07
Оле!
Хвала Игоре. Ко хоће дакле може. Ко неће нека учи црногорски.
Ово је свјетлосне године удаљено од памети српске политичке елите у НДЦГ.
Игор Јарамаз - 2010-08-18 10:30:25
Мене је иначе Рајо Војиновић убедио у целисходност одржања једног часа црногорског недељно у српским школама.
Већ ме је убедио у својој улози овереног професора црногорског језика и књижевности прилагођеног српској националној мањини у БРЦГ. Мислим да ће то деци бити омиљени час, одмах после физичког...
Милош Вулевић - 2010-08-18 00:33:47
Свака част!!!!
За Просвету и Слободу!!!
Туркменбаши - 2010-08-18 00:03:39
Ауторе, до балчака! Браво!
Тербало би питати прваке црногорске опозиције зашто су тако оштро против
сутуације у којој је противзаконито тјерати Србе да право на школовање користе на црногорском језику.
Можда баш због тога?
|
« Прочитај све Чланke
